1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
vall ty jsi ty velikonoce vzala teda poctivě 😉 tím to nechci zlehčovat chuďátko,moc jsme na tebe myslely!!hlavní je,že už to máš za sebou!!!!!
Babulky prosiiiim o radu....ake su prve priznaky nalivania sa tou vodou....manzel mi kukol brucho a je pravda, ze ho ozaj mam velke a k tomu este veeelmi tvrde....
@vall83 Valli koukni do tématu OHSS, nahoře je vyhledávací okýnko...tak se určitě dočteš nebo Ti i poradí...snad se tomu vyhneš, hodně pij, neustále...držím palce 🙂
Našla jsem to: https://www.modrykonik.cz/diskuse/tema/ovarialn...
ahoj holky, tak k Vam tak nakukuju a rikam si ze se pridam.. picham si 5.den injekce a zitra jdu na kontrolu. tak jsem se chtela zeptat tech co uz byly na OPU - kolik dni jste stimulovaly? porad se nejak nemuzu dopocitat, bojim se aby to pak s ET nevychazelo na velikonoce a tak.. 🙂
@alinah hlavne nestresuj... aj keby ti to vychadzalo na velikonoce, v centrach robia aj cez sviatky. Ja osobne som mala kratky protokol, stimulovala som od prveho dna cyklu presne 14 dni, ale to je individualne podla ultrazvukov, ktore ti budu priebezne robit.... moze to byt plus/minus dva dni.
ahojcej babenky, dakujem vam vsetkym....v nemocnici ma prehlidli, ked ma prva dr. videl tak ozaj povedal ze mam velke brucho, sestricka si myslela ze som tehotna... 🙂 , prehliadol mi brucho, ale nastastie ziadna tekutina, len ze to su vedlajsie ucinky dajakych liekov, takze mam uz nacvik, uz viem ako budu vyzerat tehotna 🙂 , ale aj ma upozornil ze som velka adeptka na to, aby som to dostala, ze sa mam kontrolovat stale si merat obvod pasu, hooodne pit...v pondeli idu na kapacku, ta by tiez mala pomoct , aby som to nedostala....baby mi sme sa taaaak baaali.... 😕
dneska rano som zacala uzivat lieky kvoli tomu zvysenemu inzulinu a vedlajsie ucinky su tiez nafuknute brucho, tak som velmi zvedava pokial sa dokaze nafuknut, uz teraz ho mam ako balon 😀 😀 😀 😀
dneska volame na inf. o vajickach som velmi zvedava, dam vam potom vediet....este raz vam vsetkym dakujem, a prajem viam aby vas vsetko zle obislo.... 🙂
takze sme to kukali, ze 46 ich bolo 33 pouzitelnych, a 25 sa zacalo rozvijat, tak 25 nam ich zamrazili, baby co stym budu delat? 🙂
Ahoj holčiny, můžete mi, prosím, popsat, co vše bych musela podstoupit při IVF? Byli jsme tento týden poprvé s přítelem v Gennetu. Napoprvé měl špatný spermio, takže paní doktorka Langerová říkala, že pokud se to potvrdí i na podruhé, doporučila by rovnou IVF. Vím, že se to moc nemá, ale četla jsem si o tom něco na netu a dostala jsem z toho docela strach - z té dávky hormonů, injekcí, celková narkóza pro odběr vajíček a tak. ☹
ahoj @crime každý stimulaci snáží jinak, mě např. nebylo vůbec nic, jen větší žízeň a možná i chuť k jídu 😉, injekce jsem si píchala sama, nic mi to nedělalo a z narkózy jsem strach měla, ale je to zbytečné. Je to jen slabé uspání na 10 až 20 minut. Normálně se mi po narkóze motá hlava, teď jsem se hodinku až dvě prospala a pak úplně v pohodě, jen trochu bolí břicho. Rizika samozřejmě jsou, např. hyperstimulační syndrom. Ale mě se naštěstí vyhnul. Takže dá se tím projít i bez komplikací, ale každý je individuální, jinak reaguje, pak už je na lékařích aby to správně všechno odhadli.

@vall83 Ahoj 🙂 , taky se přidávám s gratulací k tak bohaté "úrodě" a přeji, ať je jich co nejvíce zralých a z nich pak co nejvíce krásných, zdravých embryek 😉