1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
Tak přeji hezky páteční večer dámy!!!! Já jdu na dámskou jízdu na nealko coctajl !! 😉 tak se jdu chystat! 🙂
@mia75 Já zrovna včera také řešila s doktorem odběr plodovky. Vysvětlil mi to úplně jasně. Z odběru to zjistí na 100% ze screeningu na 98%. Pokud absolvuješ screening pak odběr plodovky je opravdu jen z důvodu věku. Jsem rozhodnutá jej také odmítnout. Nechci nic riskovat. Je pravda, že jsem na amniu byla když jsem čekala syna a proběhlo to v pořádku, ale i tak to považuji za naprosto zbytečné. Krev jsem měla teď v pořádku a podkoží bylo 2mm, což je ještě dobré. Nesmí být 3 a více mm. Čeká mě ještě odběr krve v polovině srpna a pak maximálně UTZ. Doktor si to ohlídá a já mu plně důvěřuji a myslím, že se mnou naprosto souhlasí, že je amnio zbytečné 🙂
@fionna
@malinka_02 no holky ja jsem na pikraji zhrouceni vsechno uz bylo pripravena a tek ma byt za 3 tydny tak doufam ze to v pondeli doktor nejak neposune jinak uz fakt nevim
@pawla Pavli hlavně skus chvilku vypnout,at ztoho nejsi jako marminka celá zdrchaná,mám dojem že s tabulkou jsi přebrala i její nekončící starosti.Musíš to utnout a naladit se pozitivně jinak si ještě přivodíš další nepříjemnosti.Vím je to těžké ale udělej si nějak radost skoč k holiči něco pěkného kup hlavně trošku zrelaxuj.At jsi plná optimismu a energie.Vše špatné odsebe odežen už toho bylo dost.Příčina prvního nezdaru odhalena s největší pravděpodobností a tím to musí skončit.Ted už bude jen lépe peřinka pěkně naroste proběhne ketík a ty budeš štastná těhulka 😉
holky měli jste taky ve stimulačním plánu, že si injekci ovitrele pícháte ve stejný den jako cetrotide??? zdá se mi to jako kravina.
Díky
@mia75 a co manzel jezdi za tebou? Si aspon pobliz domu?
@martina_81 no prave ja sem chtela v praci mlcet co nejdele nez jit na pn kdyby se neco stalo abych se tam nevracela se sklopenyma usima..
Ahoj holky,jsem ráda,že jsem našla tuto diskuzi a že na to nebudu sama, jsem 8 den po transferu,tak držím všem pěti=štěstí 🙂
ve čtvrtek 9.8 to jsem objednaná i na krev 🙂 mám strach dřív......🙂 je to moje první ivf, asi po půl roce příprav .... chtěli jsme iui , ale vůbec jsem nezabírala na hormony, takže jsme zvolili injkece a rovnou první pokus, mám PCO, takže o to je to horší,jsem v březnu i po diagnostické laparoskopii, ted jsem byla 4 dny v nemocncici, pro OHSS, ted se to uklidnilo, ale nafouklá jsem pořád, tak uvidíme 🙂 co ukáže osud. byl by to nádherný dárek pro přítele k naroz. má 10.08 😀
@malinka_02
@fionna nomprave ze ms prisla brzo dostala jsem ji prvniho a mela jsemmjimdostat 5 teho tak dozfam ze to nebude problem a ze mi ten ket jen posunou na driv vic se dozvim v pondeli jdu na utz
jinak ahoj všem!§co je u koho nového???pište,pište..u mě nic..od včera začínám více cítit prsa,tak doufám,že to má spojitost s rostoucím HCG...kéž by,kéž by......manžel chce jet dnes na nákup,tak se mě to moc nehodí,protože mě je ajsný,že kupím test a ráno testnu... 🙂 😀
@saraha2 ja jsem akorat nastvana na tu ivf asistentku nekolikrat ji tam vola ona vubec nevi kdo jsem nebo co chci neni schopna ni udelat novy rozpis pac mty leky se musi brat prsne na den vsakmvis jinak to nema ucinek, stokrat tam volam a ona nakonec rekne ze mam prijit na utz na zkontrolovano vajicek tak ji rikam ze nejdu na opu ale ona stejne rekla ze i tak kontrola bude lepsi no deeees mevim co je to za babu ta minule byla moc prijemna tahle je hrozna zbytecne zase cesta do brna a stres

@mia75 no to věřím!!jak už jsi tam dlouho???ale hlavně,že jste obě v pořádku!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ještě si domova užijete až,až..a co si budeme povídat..i když nám nařídí klidový režim,tak doma to nejde jen ležet..takže se nech obskakovat a nosit si jídlo..ale hlavně,že jste obě v pořádku!!je dobře,že tě hned tak neženou domů..v dnešní době se opravdu divím..nařídí klidový režim a nazdar..takže odpočívej,hajej..moc na vás myslím!!!!