1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@marmina kam do IP???pisnu ti to sem,neva?,to víš,blondýna..takže:34let,v prosinci byla laparoskoie a hysteroskopie-laparo v pořádku,při hysteroskopii odstraněn polyp..te´d jsem od 22.3.začla s dlouhým protokolem-dnes bylo OPU-8 vajuch a ET bude úterý,nebo středa..je to naše první IVF,manžel spermiogram nadprůměrný..mě zjistili hraniční výsledky na protilátky,tak beru prednison
kočky, pro dnešek se loučím, jdu si lehnout, abych byla zejtra ready do práce. V neděli tu zas budu, tak pao čao 😉
@vall83 Tak k OPU jsem ještě nedošla, ale zkušenost s bolestí při močení mám - když jsem byla po laparoskopii, měla jsem s tím taky chvíli problém. Bolelo to jakoby vevnitř v břiše a říkaly mi sestřičky, že je to normální, jak je to vevnitř citlivé a hodně prokrvené a zákrokem oteklé. Tak si představuju, že tohle bude podobné.
Ahoj neviete mi poradit?Dnes som zacala pichat gonal F 75ui,pichla som o 12hod a od asi 17hod mam neskutocne bolesti vo vajecniku,mali ste to aj vy tak?nechapem ved reakcia este nemoze byt ci?? 😝
Ahojte budúce maminky! Chcem Vás povzbudiť v IVF. Mala som 39, keď som si uvedomila, že to priodzenou cestou asi nepôjde. Brala som hormóny , pichal mi manžel injekcie do brucha a svalu, ale oplatilo sa!!! Nám to naštastie vyšlo na prvýkrát, hoci dôvod, prečo sme nemohli maťdetičky prirodzenou cestou,sme sa doteraz nedozvedeli. Posielam fotku, aby ste vedeli, že sa to fakt oplatí bojovať!!! /aj v prípade, že sa to nepodarí na 1x/
@saraha2 fakt si doma? a to ti dali PN tak dlho a kde v caru alebo u obvodaka?
i ja bych chtela na PN ale citim sa tak blbo...neviem co si povie manzel, aby to nebral tak ze nechcem robit...ale ozaj smikat vysavac na tretie poschodie a pradlo a kyble...docela dostavam zabrat...hlavne pred OPU tak ma uz bolelo brucho az mi spatne bolo....ale nechcem pre manzelom vyzerat ze nechcem chodit do prace, alebo ze sa velmi pozorujem, nebodaj lutujem....neviem, co ty na to?
@vall83 mě nabídli neschopenku hned,jak mě dali puregon..kamoška si píchala v práci,pracovala u strojů,v prachu a neschopenku jí nedali..mě hned..proč by jsi vypadala blbě??se cpeme hormonama,lijeme do sebe hektolitry pití..já jsem nafouklá,pořád lítám čůrat..doma je to pohodlnější a další věc..stojí nás to spoustu peněz,tak proč něco riskovat..
@inuskaa moc děkujem za povzbuzení!!!


@verry ahojcek no rano kdyz prestali pusobit leky, tak nic moc...ale teraz sa pomaly da, aj som postele zvladla prevliect....ale mam stale teplotu a nemozem sa poriadne vycurat, strasne ma to boli, tak neviem ci to nebude zapal mocovych ciest a nakoniec z toho aj ta teplota, lebo ja aj po porode s dcerou som mala hned infekciu na mechury, tak ci ten zakrok zasa nieco nespustil...no este dneska vydrzim, v pondelok idem obvodakovi na kapacku...a zrovna mu to poviem....ak to neprejde...vcera som curala so zlzami v ociach, dneska uz iba s debilnym vyrazom 😖 .....este ze mam manzela kuchara a dokaze sa o vsetko postarat, navaril, popral, dceru do skolky zo skolky a este aj do prace isiel, no proste jednickovy....
brisko mi uz troska sa zmensilo, ale stale ho mam na moj vkus dost velke...chodim jak kacena 😀
no nejako bolo a nejako bude, musim sa dat do kopy aby som mohla ist potom uz fit na zavedenie..
a ty ako?