1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
OTAZKA na prieskum: je tu vobec nejaka baba co po PK sa na KET rozmrazili a este sa aj uchytili? 😕 😨 halooo 😲
dikes, uz zacinam byt nervozna... tyzden pred KETom 😔
@dadenka111 nooo nestras 😀 ja mem 3 dny po ket meli jsem PK a pak zmrazeni meli jsme 3 embrya a v poradku se rozmrazili 2 a taky 2 mam v brisku tak jestli se uchyti nevim doufam ze ano to budu vedet az kolem 31.8 ale myslim ze vall vysel ket hned napoprve
@pawlla dik za odpoved. jeej to je fajn, ze sa aj po KET rozmrazili. nechcem strasit. vsetko bude ok neboj. 😉 mame s babami pocit, ze v nasom centre robia nieco zle. jednej babe sa im nepodarilo rozmrazit 3E a dalsej vsetkych 5E po PK, tak sa uz bojim co s nasimi spravia. dnes mam uz z toho stres. 😖
@dadenka111 ale to muze byt jen nahoda dr rikal ze nekdy az pulka embryjek je spatna a kdyz uz se embyjko rozmrazi a je v poradku tak to je urcite bojovnicek my meli jen tri mela jsem strach aby bylo aspon jedno ale nakonec byli dva bojovnicci. To vis taky jsem byla nervy aby se roz razili skoro jsem uz nespala tejden pr ketem 😀 ale oni je rozmrazuji vsude stejne je na to nejakej danej postup ne? Na tohle jsem se nejak neinformovala
@dadenka111 ja to znam ja mela to same v den ket uz jsem vstavala v 5 rano 😀 ted se snazim byt v klidu ale jsem moc unavena dneska to na me nejak padlo tak porad spim, to cekani je hrozne snazim se nejak moc nesledovat ale nejradeji bych uz delala test 😀 mas 4 mrazacky ze ? A chces si nechat dat dva nebo jedno ?
@dadenka111 ja si myslim, ze to je prirodzene ze niektorej sa pekne rozmrazia a niektorej nie, mne v martince iscare povedali ze je to rozne, niekomu sa jednoducho z 10 rozmrazi 10 a niekomu presne opacne....a dokonca, sice ze aj velmi vynimocne sa moze stat ze embr. sa pekne rozmrazi ale na druhy den zahynie.... ale ze to je naozaj len vynimocne... tiez som sla s malou dusickou do toho.. este mame jedneho mrazacika a tym padom sa bojim este viac, ze je uz len jeden...
Tak dneska 13 DC mi doktorka oznámila že sliznice je nádherná ale že folík už prasknul a mlčela. A já co to jako znamená a ona - bohužel to nemužeme ted už udělat tak příště. Já slzy do očí, už sem jí ani nevnímala. říkám jak je to možný a ona že v pondělí byl 13,8 mm a že denně roste cca 1-3mm většinou 2 a praská při cca 20 tak že čekala že dnes bude akorát píchneme pregnyl a v neděli KET a bohužel. Já se rozbulela jak želva ona nic. Asi je zvyklá. Pak říkala že příští měsíc uděláme vše proto abych měla miminko, snažila se, ale vyznělo to jako doted sme dělali hovno.
A do toho cykly mívám kratší kolem 26-27 ted sem měla po ivf 30, pokud sem měla ovulaci 12-13DC (nedokáže říct) tak bude cyklus krátký a já sem 11-15.9. na veletrhu a samozřejmě mi vychází 10 den kdy mám přijít na UTZ na 13 takže jediná šance by byla objednat se na 16 a to je neděle tekže to mi nedovolí. A to už bych stejně byla 13dc.Takže další měsíc v prdeli..
Už fakt nemužu..
Holky přemýšlím, že bych si dala ted proveru co mám doma a pokusila se natáhnout cyklus, ale nevím když sem měla ted ivf a ted další cyklus si dát proveru nemužu si vše nějak rozhodit ? A nebo ovlivnit že by pak nebyl KET za měsíc?
@malinka_02 to mi je luto ☹ nechapem jak to neuhlídali,,a nechapem čo chceš urobit na aky učel by ti mal služit ten liek?
@malinka_02 no ja bych to ted s tou proverou neriskovala muze se stat ze ti to uplne rozhodi cyklus a to ne jeden po tech vsech hormonech co jsi brala pri ivf
@malinka_02 tak to fakt nas...Já na upravu brala Norethisteron,po vysazení byla mrcha vždy nejpozděj do 4dnu od vysazení.Měla jsem ho většinou od 20dc a muže se brát až 15dnu vkuse.Říkala jsi ji jak na tom časově jsi,nenavrhla ti to?Je totiž na předpis,ale napíše ti ho i gyn,třeba že máš jet na dovču a potřebuješ posunout MC.
@darazv já to taky nechápu.. 😢 ten lék protáhne cyklus takže mohla jít na KET v září, protože jinak dostanu MS tak že bych měla jít na UTZ v době toho veletrhu a to nemužu jjsem tam 4 dny takže o KET příjdu i v září..
@pawlla když to nezkusím tak pak nebudu moct na KET ani v září..
@evikj33 ne v tu chvili sem se nazmohla na slovo, musela bych jí říct jak se to mohlo stát a proč?? Proveru mám doma a právě mi jí předepsali před pul rokem když se mi zkrátil cyklus na 23 dní tak mi ho to protáhlo a po vysazení přišla MS vždy do 2 dnu. Stačilo by mi prodloužit cyklus na 28 dní..
@malinka_02 no a co tam zavolat a nechat si napsat norethisteron ten jsem brala prave pred ivf aby se mi trosku prodlouzit cyklus tak se zeptej na to doktora nebylo by to na skodu nemuseli by jste pak cekat dalsi mesic, nebo se ho zeptej jestli si muzes vzti tu proveru ale hlavne to konziltuj s dr myslim ze nebude proti ale meli by vedet jestli budes neco brat
@malinka_02 tak pi vela kysleho či uhorky alebo citronovu štavu mne to vzdy zabralo meškal mi menzes aj tyzden 😉
@pawlla mame 4mrazacky ulozene po dvoch. dve mladucke a dve po PK. naskor rozmrazuju tie mladucke. aj podla toho ci preziju si dam dve, alebo jedno vlozit. 😔
@malinka_02 tak na ne kasli nasad antiko a fertig aspon budes mit jistotu kdy dostanes ms pred ivf se ro prece taky tak dela
Holky, byla jste nekdo na IVF s minimalni stimulaci? Jakoze nativ IVF? Já právě o IVF zatim neuvazovala, ale stimuluju menopurem na IUI a jevi se tam 5 foliku. Ale az v nedeli zjistim, kolik jich bude kvalitnich. Treba jen jeden - to bych sla na IUI. Pokud by jich bylo vic, asi bych zkusila to IVF jako samoplatce
@malinka_02 Ahoj, ja tomu vobec nerozumiem. kvoli tomu, ze ti praskol folikul ti nemozu urobit KET? 😕 😨 to je hrozneee
u nas v centre len sliznicu pozeraju a ak je akurat tak sa robi vklad priblizne 16-18dc. nuz ale berie sa estrofem a potom aj utrogestan. ani pregnyl sa nedava a foliky tusim tiez nepozeraju.

@pawlla už máš koupený??já neměla,tak mě to nelákalo 😉