1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@verry no néé,ale tak pořád nám brali krev,ne?,sice na hormony,ale kdyby bylo něco špatně,tak se jim to ukáže,ne? 😉 jsem to myslela tak,že jsme pořád pod dohledem..já zatím nic!akorát ty prsa..ale jinak nic..tak bojím,bojím..budšéš testit?to jsme počůránky dvě teda 😀 jsem na tebe právě myslela,co ty asi..jestli něco pociťuješ..jsem si byla na chvíli lehnut,ale prozvonil manžel,že už frčí dom,tak chystám jídlo..
ahojky, můžu se k vám přidat? asi v srpnu půjdem na 1.IVF.. vím, že do 39 let to proplácí pojistovna, ale stejně to není úplně zadarmo, za ty injekce, něco kolem toho IVF ..jak se to cenově pohybuje, a za co se platí ? díky za odpověd...
@vall83 Wow, na ty ceny za IVF koukám. Nás to vyšlo dohromady i s léky na 15 tisíc. Ale neměli jsme ICSI, tím jsme ušetřili 20 tisíc. Sice nám embryoložka říkala, že bysme pak mohli mít zamraženo daleko víc embryí, ale mně těch 6 tedy bohatě stačí. A to bych se nerada rouhala. 😀
@verry no normalne nahlasis ms , pak myslim 8 nebo 12 den byl ultrazvuk ( ja chodim oba ) a pak se domluvil transfer na den, rano zavolam do caru cca v 8,30 - jak se rozmrazilo embryjko a domluvim se na hodine kdy mam dojit a jinak je to uplne stejne jako ET, proste ti ho tam soupnou 🙂
pokud mas sama MS, ovulaci a roste ti sliznice neberes nic, jen po tom poslednim ultrazvuku ti u nas reknou kdy mas zacit zavadet utrogestan
ja nemam ani ms, ani ovulaci ani mi neroste sliznice, takze ja prave uz myslim od 2-3 dne zacinam pripichavat 1 ampulku ( merional, menopur, fostimon ) a pak chodim na ten ultrazvuk jestli to reaguje a sliznice roste...
@kive76 ceny jsou hodne individualni - dle CAru kam chodis, statni , soukromy - dle mesta - a samo dle toho co potrebujes - jaky mate problem - jestli spis u tebe, nebo u partnera a co je potreba udelat za veci, ktere pojsitovna neplati - ICSI ( PICSI ), PK, AH nebo jeste vic PDG, mrazeni atd.
u nas kazde IVF 28-30 tis ( problem mame spatne spermio, takze bylo ICSI ( podruhe dokonce PICSI ), PK a vzdy jsme doplaceli za dalsi vajicka, ktera se oplodnovala ( prvnich 8 u nas za 9 tis a pak uz kazde dalsi 1000,- ) a samo za leky ( normalni davky mi nestaci, takze jsem hodne doplacela )
ale teoreticky, pokud mate super spermio a budete mit prirozene oplozneni a nebudes potrebovat leky, tak zaplatis jen prodlozenou kultivaci a treba pak mrazeni a vejdes se klidne i do 8 tis
@saraha2 mrkni,tady je ceník kam chodím jaá http://sanus.cz/cs/centrum-asistovane-reprodukc...
a tady je ta kamerka ale nam říkali,že to je za tu dobu co to pozorují...
kam ty vůbec chodíš??
@cuddle šmarjá!!já do ted nevěděla,že bude pátek 13!!!!!!! ale hlavně,že vím,že oficiálně to mám nedostat 14. a že to je sobota 😀 blondýna se fakt nezapře...no tak to bude teda..bojím,bojím..
@verry já chodím do Brna na obilní trh-ale ceník,který já jsem dostala jsem na netu nikde nenašla..nemají to nikde tak podrobně..já ted dumám,jestli testnu,ale nevím,nevím,jestli najdu odvahu..asi nééé ☹

@vall83 taky se nám to tak zdálo 😀 ale to víš, čím víc vymožeností tím víc prašulek k nim do kapsy...
no jestě mě tak napadá, že jsem neměla asi tolika léků, takže proto nám to vyšlo asi levněji..