1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
ahoooj holky! vsechny zdravim a hlasim ze jsem si jela pro koledu do CARu - vysupano sice ne, ale jednu krasnou ackovou blastocystu do briska 🙂
Jinak me manzel vysupal radne a vysluzku si pry vyzvedne az na vanoce 😉 a syn si letos velikonoce opravdu poprvy uzil - objel vsechny nevesty co ma, mame doma horu cokolad. to jsem zvedava jestli to budem jist az do vanoc (cokoladu u nas moc nevedem)
Jinak za vikend jste toho tedy napovidaly spoustu. My jsme byli na rodinne oslave u rodicu a myslim ze vcera jsem mela mirny nabeh na OHSS - takova hrozna bolest v podbrisku, bolestive curani, na zvraceni cely den.. dneska je to mirne lepsi. tak snad je to dobre znameni.
jo a k dotazu ohledne kolik nas t ostalo - nas to stalo 16tis za ukony (ISCI, mrazeni, echokatetr) + asi 6tis za leky (pero Gonal). Mame 2 mrazacky, tak pevne doufam ze je nebudeme nikdy potrebovat.
Ahoj holky ja taky chodim do GENNETU a jdeme podstoupit IVF,chci se Vás zeptat kolik financií Vás to stálo nebo stojí,otla jsem se dr.ale primou odpoved jsem nedostala!!!
😒
Zdravim vsechny, prave jsem se sem prihlasila. Tak napisu svou zkusennost. Byla jsem na IVF v Brne na klinice Unica musim je pochvalit byli opravdu akcni pristup uplne super a hned na poprve se vse povedlo sice stimulaci jsem prozivala s pak komplikacemi ale vse se nakonc povedlo a vcera jsem si dlala TT a je pozitivni. 🙂 Tak jsem moc zvedava na ultrazvuk vidim to na dvojcatka 🙂
@alinah @saraha2 @martina2207 @verry caute baby. hlasim sa do klubu "potransferovych cakateliek". ja som bola na ET 31.3. a krv ma caka v piatok trinasteho. Prve dni bol dost zahul, strasne som bola unavena, musela som poobede vzdycky zdriemnut, co ja normalne nezvyknem. Zo dna na den je to lepsie, ale aj tak je zo mna ukazkova lemra. Som na PN, ale bolesti nejake nemam, trosku take pnutie v podbrusku ako pred menzesom a prsia na dotyk, inak pohoda az na tu unavu 🙂 Jaj, a to som tu uz tusim spominala, ale strasne grgam. Nie stale a cely den, ale ked to na mna pride, tak aj hodinu v kuse 🙂 Tot moje dojmy. Netestovat asi nevydrzim, vidim to tak na zajtra/pozajtra najneskor 🙂
@pawlla taky gratuluju!!!!
me klidek skoncil asi 3h po transferu. Manzel musel necekane do prace, takze odpoledni vychazka s prckem a venceni psu zustalo na me ☹ v CARu nam rikali ze na vychazku muzem tak snad nic nestane.. Ovsem myslela jsem ze ani z vychazky nedojdu, jsem uplne grogy.
@saraha2 ja mam jit na kontrolu mesic po transferu. ja si uplne zapomnela objednat. prijde mi to nekonecne.. no, myslim ze pujdu na krev ke sve doktorce tak za 14 dni ale testovat budu jiste driv, znam se 😀
@saraha2 ja mela transfer 26.3 TT jsem si udlala uz 6.4 nemohla jsem to uz vydrzet 😉 a byl pozitivni a vcera jsem si delala dalsi test a ten to potvrdil ultrazvuk mam az za 2 tydny tak jsem nedockava. Ohledne priznaku primo po ET mi nebylo nic moc jsem se pozorovala se priznam az asi 4 dny zpatky me zacali bolet prsa mam zaludek mirne na vode a muj velky problem jsou krece v lyzkach to je opravdu neprijemne, posledni 2 dny me poboliva podbrosek ale to je podle doktoru v poradku ale moje kamaradka ktera je ted v 6 mesici nemela po ET vubec zadne priznaky vubc nic a ela z toho uz hodne nervy ale test ji vysel pozitivni a ted ceka mimi 🙂
@verry unavena jsem priserne. taky jsem v parku okupovala kazdou lavicku. jenze co s ditetem doma? on by nam zboril barak.
tesila jsem se ze si schrupnu.. no to zas pujdu spat v 9 jako vcera.
holky me silene boli prsa uz ted. je to po tom utrousi, to je jasny, ale bez podprdy vubec nemuzu existovat... 🙄
ahoj holky, člověk vytáhne paty a už je to tolik novinek!
@alinah jsem ráda, že jsi se ozvala, říkala jsem si, jestli teda dnes půjdeš nebo ne..to je supr, že máš i mrazáčky, takže embrýska drž a nepusť, ať tady máme další maminu!!!
@rory_g ještě jsem se tě chtěla zeptat, to imuno vyšetření se platí? a kolik když tak? 😉
Jinak vítám nově objevené tváře 🙂 ani nestíhám dočítat!
@vall83 neviem ti povedať ako to funguje v Nemecku. Ale tie sumy sú hrozné. ☹ Je smutné že je to všetko len o biznise a zarábajú na nešťastí ľudí a to sa tiež ešte nemusí podariť.