1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@malinka_02 bud ráda že nebereš moc léku, já jím estrofem s listovkou, utroušem a píchám fraxík do břicha každej den, brekeke
jinak všem holčičkám těhulkám a čekateltěhulkám i netěhulkám přeju krásný sluníčkový dník, dnes je opravdu nádherně(za oknem) 😀 😀
@melisska ja vim a to je nejhorsi ze clovek to neovlivni..
@adriene ja vim ale muj vnitrni pocit me nikdy nezklamal..uplne se bojim testovat snad lepsi nevedet..navic me vcera zas vytocila mama sem se zas uplne klepala a rozbolelo hrozne bricho ze sem si rikala ze jedtli tam bublinka byla tak to vzdala..a mame sem rekla ze at mi radsi fakt nevola kdyz neni schopns pochopit ze potrebuju klid!
@malinka_02 ahoj kočo, plně tě chápu, stou mamkou, jako víš co, je to hnusný ale my jsme nakecali doma že jsem v nemocnici, nikdo mě neotravuje, mám klid, jako ted musíš bejt veselá 🙂
@pentagras to ja taky beru listovku, zavadim utros a pak mam prednison a anopyrin a to me furt rikali ze kvuli trombofilni mutaci budu mit ten fraxik taky a mam jen anopyrin tak si rikam jestli treba to neni duvod pric se nedari..
@malinka_02 hned jak by na mě máma něco mlela, tak bych položila tefeon. Já teda nemám moc co říkat, taky jsem se hodně pohádala, asi 5 dní po transferu...s bráchou. Úplně jsem se klepala a brečela. Taky jsem měla pak strach, ale myslím, že to vliv na bublinku nemá a nemělo. To bys musela mít dlouhodobější stres. jedno velké rozčilení ještě nic nerozhoduje. Teď pěkně odpočívej a všechny blbý příbuzný ignoruj 😀 .Moc držím palce!!! ♥♥
@pentagras kdyz me prave mama dokaze vytocit i po telefonu..! Tak to je super ze mas pocit ze to vyslo! A podle ceho rekni? Ja mam pocit naopak spatny..prvni 3 dny bricho dloubalo, ale to vzdycky a pak nic a vcera bolelo po ty hadce..vzdycky sem se nemohla dockat testovani a ted se bojim..vzdycky sem pak stejne furt verila ze to jeste vyjde a ze je brzo a pak byla znova a znova zklamana..tak ted asi testnu 10 den to uz bude jasno a dam si o vikendu aspon vinko na uteseni..
@malinka_02 Maminky to občas umí, co? 😒 Když jsem byla po transferu, tak jsem fakt 4 dny skoro nic nedělala... jen jsem šla 2x nakoupit (lehounký nákup) a jen jsem koukala na telku. Manžel měl naštěstí pochopení, tedy když se vracel z práce... 😀 No a to mi jednou volala i máma, celá rozčílená a potřebovala mi to všechno sdělit... já na to neměla náladu, nechtěla jsem se nervovat s ní... Oni to nějak asi nedokážou pochopit 😉
@briuska dekuju moc..no nevim ja se pak klepala jeste 2 hodiny..ja nemam doma ani manzela a je to hrozne psychicky narocny prijit do prazdnyho bytu a premyslet jestli to vyslo a tak sem byla rada ze zsvolala ze pokecame a dostanu to z hlavy a opak byl pravdou..
@malinka_02 Plán máš dobrej... testni tak ten 10. den a kdyby náhodou nic, dáš si alespoň vínko 😉
@malinka_02 To pak budu na stromku pověšená Já 😅 ne tak tam dáme jen perníčky balonky a koupíme nějaké plastáky 😀 Ale maly jak měl rok tak nerozbyl nic jen obdivně sledoval světla na stromku,nejvíc se rozbije teda hlavně pes proletí pod stromkem a štěká na odraz v bankach a je pohroma. Dnešní várka Tfuj Tfuj Tfuj a nestresuj a odpočívej v těhu už ledacos nepude 😉 @pentegras Ty se taky hezky válej máté na to nárok holky 🙂 Já pujdu žehlit 😝

Ahoj vsem. Procitam Vas tu , sice jen tak letmo, ale vsem cekatelkam na testeni drzim vsechny palce a pesti 🙂 . Je tu nekdo kdo stimuluje a chysta se pristi tyden na OPU? 😉