1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@malinka_02 Moc mne to mrzí je to vždy smutné a těžké když někoho známe odmala máme k němu vztah a on najednou odchází,ale to je život.Musíš si říct že je už asi unaven a pokud má zdr.problém tak je to proněj třeba velká úleva.Babičku už jsem měla jen jednu a dědu nemám žádneho už spoustu let a když jsem kekonci pozorovala jak trpí a mi ji neumíme nijak pomoc co -bylo to hrozné trápení a když pak doma v kruhu svích dcer zemřela a měla na tváří spokojenej usměv.Moc se mně ulevilo že už jí nic nebolí a je jí dobře.V březnu to bude 2rok.Povídám si s ní i s dědou v duch pokaždé když potřebuju a často se mně onich i zdá a moc mně to pomáha.Navíc ona také vždy říkala že musí někdo odejít aby se mohl novej život zrodit.Posílám objetí.
@evikj33 @malinka_02 Já už taky prarodiče nemám, dědové umřeli, když mi bylo 5 let, takže na ty si sotva pamatuju. Jedna babička před 12 lety a ta druhá, ta nejmilovanější ze všech před 3 lety. Pořád mi moc chybí, byla jsem ale šťastná, že se dožila ještě mé svatby.
@malinka_02 Je mi to luto a presne viem ako sa citis. Ja nemam uz 12 rokov nikoho so starych rodicov a od oktorbra uz ani otca. Je to velmi narocne a stale ked si na neho spomeniem mam slzy v ociach. Trapil sa, no chcela som velmi, aby sa dozil prveho vnucata. No mne sa to nepodarilo splnit... Je to obrovska bolest ked si clovek na to spomenie, uvedomi... ale asi to takto zivot chcel a my s tym nic nespravime. Nasu bolest vylieci len cas a ja verim, ze ten cas mi raz dopraje aj babatko a to pojde aspon sviecku na hrob zapalit a budem mu rozpravat o jeho dedkovi....
Holky sííííílíme huráááá 🙂 Těším se na pátek na krev 😀 zítra ještě zkusím ten digi test...
@janulkaa23 supeeeerr som mic rada .... Uz som aj ja nervozna🙂) mna zacalo bolet podbrusko a prsa... Teba nieco boli??)
@zuzullik1001 jjj bolí mě podbřišek a prsa na dotek 🙂
@janulkaa23 mna prsa bolia oddneska rano som 5 den ked rana den et... Ti si kolkati den??? A jakee mas pociti maminka 🙂
@zuzullik1001 Já sem dnes 12tý den 🙂 v pátek jdu na krev..cítím se kráásně, ale těším se až to budu mít potvrzené i z krve 🙂
@janulkaa23 jeho 🙂))) hod sem fotku pozitvnejo testu 🙂) rada sa kuknem 🙂. Sa tesim ciarka je jako silna.. Mna uz laka tez robit test..
@zuzullik1001 Pokud máš v sobě ten pregnyl, nedělej test dřív jak 10tý den 🙂 bohužel nemám u sebe foťák a můj tel nemá dobrej foťák :(
@janulkaa23
@zuzullik1001 mě třeba prsa vůbec nebolely......opravdu je to u každého jiné..
@janulkaa23 jj mam vsebe ten preglin musim cakat este 🙂Jaj tak nevadi 🙂 ale moc gratulujem
@saraha2 jjj to je pravda... 🙂
@zuzullik1001 jjj určitě počkej, já dělala taky první test 10tý den a pak sem počkala 2dny do dneška a dneska ve 4hodiny ráno sem dělala test 🙂 a od tý doby nespím..
@janulkaa23 a este som sa chcela opytat hyperstimulacny syndrom si nemala??vubec
@zuzullik1001 Ne nebo o něm aspoň nevím 🙂
@janulkaa23 Dobre ja len ze som citala ze ked ma ze hyperstimulacny syndrom po et je tehotna pravdepodobne .. A tak ci si to nahodu nemala .. Ale tak ho nemusim mat ani vobec ..
@janulkaa23 No tak snad se rozjede nová vlna 🙂 Moooc držím pěsti na krásné HCG na pátek a ten digi testík zabal pod stromeček-nebo už jsi neodolala a budoucímu tatínkovi to řekla? 🙂
@janulkaa23 no tak to je paráda, moc gratuluju!!!! a ten testík sem pak hoď, to se tady musí 🙂
@janulkaa23 gratulujem🙂 myslim, ze tentoraz to uz bude urcite, tie vsetky bolesti a pocity, co si opisovala po ET som mala aj ja a naozaj to bolo ine ako 3 razy predtym🙂 potichucky gratulujem 🙂
@cora41 ahoj mozes sa opytat ze jake bolesti mas na mysli... Som 5 den po et ma bolia prs od dnes, bolesti pod bruskom a tusim aj krize.. Sa bojim aby kramy nedosli co si myslis?
@zuzullik1001 mne zacali bolesti v podbrusku na 5 den po ET a gradovali, az skoro cely den som citila, ze uz pride mrcha a nic toto trvalo asi tyzden, teraz uz to trocha ustava, ako som odsledovala a porovnala s 1 IVF. tak vtedy ma brucho bolelo do 6 dni po ET a potom to ustalo, nevyslo to, teraz to bolelo neskor a vyslo to...ale moze to byt individualne
@alinah moc gratuluju k dárečkovi Jeníčkovi 😵
@pupidu kočko radši si dojdi k dr, MS bolesti nevěstí nikdy nic dobrého. I kdyby to nic nemělo být, nic bych neriskovala 😉
@lenkavav já to takhle mívala v pubertě, když jsem dostala MS, zvracela jsem a někdy i omdlívala...zkus ten Mamavit teď vynechat, ta kys. listová postačí (když nebudou mít, zkus Acidofolan)..
@martinazvo AHoj, já si ji teda neodpustila. Pila jsem denně jedno presso - ve větším hrnku. Bez cukru, bez mléka. Ale jen jedno. Ráno. Vlastně jsem kafe přestala pít až v těhu - a to jen proto, že mi začlo smrdět a naprosto přestalo chutnat🙂 Takže se to vyřešilo samo.
Pokud nepiješ 3 hrnce denně, tak by jedna káva vadit neměla. Nebo ji dej obden. ALe já to nevydržela🙂 Byl to takový můj ranní rituál v práci ráno.

Tak dnešní kontrola u pí.doktorky dopadla dobře, prášky už rozepsaný tak už jen čekat až přijede mrška a hurá na KET. 🙂 Holky měla jsem dnes menší sliznici máte nějakej tip co pomáhá. Měli by prej pomoct ty léky který budu brát ale přeci se jen ptám 😉