1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
Ahojte dievcata, tak som tu opat po nejakej dobe. Novinky zatial ziadne, iba to, ze ideme na soft cyklus do Brna zaciatkom roka a uz 3 tyzdne cpem do seba prednison. Dufam, ze 2013 bude uspesny ! 🙂
@saga_noren ahojky, já taky budu začínat v lednu nebo únoru, neboj 🙂 to zvládneme 🙂 a injekce jsou v pohodě 😉
@saurer ahoj...držím veľmi prsty...ja som po stimulácii, po OPU - všetko som prešla úplne v pohode, injekcie hormonálne tiež oka a to som si myslela že injekciu sama proti sebe nenamierin🙂 som po odbere vajíčok...a šup, došiel hyperstimulák, tak máme zmrazené embryá a idem v januári na KET...🙂 hlavu hore a pôjde to🙂 určite..nie je to nič strašné...
ahojte dievacata , prispejem aj sem , bo uz som zufala, som po 1.ket a sice uz 20 DPO a stale sa mi na testoch robia len slabe ciarky . skusim sem jeden prilozit ,ale je to velmi slabo vidiet , v skkutocnosti je to vidiet o cosi lepsie .neni to divne, ze tak dlho po ket by som mala takeho slabeho ducha ? vysledky budem mat az po novom roku a na gyndu pojdem az v stredu .nestalo sa to aj niektrej z vas ? ja uz z toho magorim . toto je test s citlivostou 25 .
@cucoriedkacucoriedka tak hlavně že máš zamrazeno a za chvilku už budou mrazáčci v tobě! držím pěsti, aby to vyšlo!!! já se už nemůžu dočkat 🙂
@hope222 ahoj, nechcem ti zbierat nadeje, no ja som to mala podobne po druhom ET, tiez som mala slabe ciarky vyse tyzdna a nesilneli a ked som isla na HCG, tak som mala 20 a po 2 dnoch iba 16...myslim, ze keby to bolo OK, tak by tie ciarky boli uz na 20 dne riadne, lebo to by si uz mala mat HCG vyse 1000 a to by uz malo byt vidno... Dufam, ze sa mylim a realita bude ina🙂 drzim velmi prsty...hope is hope..
@cora41
@rory_g dakujem dievacata za odpovede , moj optimizmus sa veru rvona intenzite tych ciarok, takze naozaj tomu uz velmi neverim ,ale dufam .. tie ciarky su naozaj priesvitne a v podstate sa mi to takto drzi uz asi tyzden , takze to bude asi naozaj to iste , co si mala aj ty @cora41 :( znamena to asi to biochemicke tehotenstvo , ci ?
@saurer ďakujem veľmi pekne🙂 a tiež sa už neviem dočkať. samozrejme aj ja veeeelmi držím prsty🙂
Ahoj holky. Přidávám se k vám 🙂 Jsem 15. den po ET (1. IVF). Doktor mi říkal, že mám testovat až 31.12. Tady na diskuzích čtu, jak všechny testujou dřív. Já z toho mám strach. Bojím se toho, že výsledek bude negativní. Nejradši bych ten test nedělala. Jsem normální?
@malinka_02 .ahoj , ja som praveze uz 20 den po pichani pregnylu a vklade .. Pregnyl mi pichali 10.12 poobede a v ten den bol aj ket:( takze tie ciarky by uz mali byt evidentne silnejsie :( po pregnyle boli ciarky silne , potom zmizli a nasledne nato sa zacali ukazovat take slabe ciarky, ze som ich videla len vtedy,ked som tie testy riadne popretacala hore -dolu a na zaciatku az po limite a potom sa zacali ukazovat aj v limite ,ale strasne slabunke su stale .
@monnci ahooj , ja som praveze testovala ako diva , uz pomaly od zaciatku a tak skladam klobuk dolu pred Tebou , ze ty si to vydrzala a ani Ta to nelakalo ( nelaka ) . Mne to testovanie praveze pomrvilo tu moju psychiku a isto to nebol dobry napad. Ak hozajtra rano budes robit, budem Ti drzat palce,aby to bolo pozitivne . Bol by to pekny zaver stareho roku .
Já testovat nechci, ale manžel se na to hrozně upnul. Vrací se kvůli tomu o den dřív z čistě pánské akce 😉
@monnci Urcite je... nekteri to prozivaji i snad vic. Bud rada, je videt, ze mu na tobe zalezi a tesi se 🙂 Lepsi ale testnout 31., nez pak 1. ... Kdyz budou dobre zpravy na Silvestra, tak to oslavite, kdyz spatne, tak pujdete do noveho roku s myslenkou na budouci novy uspech 😉
Budu drzet palecky 🙂


@saga_noren Všichni tu těhulky nejsou, neboj 😉 A pár holek tu bude v lednu také začínat se stimulací, tak v tom nebudeš sama 😉