1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@malinka_02 ja tu tiez som, ale tiez v praci... som rada ze si sa pohla s tymi infoskami... verim ze teraz sa vam to uz pohne k lepsiemu...
Babulky neviete mi prosím poradiť? Som snažilka a počula som o dobrom urologovy v BB, len neviem ako sa vola 😒 Neviete o dobrom urologovi v BB? Ďakujem 🙂
holky jak je to po tom embryotransferu? má se bejt na neschopence....nebo se normálně chodí do práce? možná bude ve čtvrtek, nebo pátek...
@kive76 ahoj, kazdy vravi inak, ale ak nemas velmi namahavu pracu, tak par dni si daj volno a potom normalne funguj... samozrejme sa nenamahat a nic tazke nezdvihat... myslim ze takyto rezim je lepsi aj na psychiku, rychlejsie prejde tych nekonecnych 14 dni kym mas vysledok 🙂
@kive76 Držím pěstičky 🙂
@malinka_02 ahojky, my máme štěně 😀 takže jsem plně vytížen, snažím se vás aspoň číst...
ahojte baby...chcem sa opytat jake vitaminy ste brali na zaciatku tehu...beriem kyselinu listovu staci???
@zuzullik1001 Já jsem také brala ze začátku jen listovku a až někdy v druhém trimestru jsem si pořídila vitamíny pro těhule. Oni je mají i rozdělené, které se užívají v druhém a pak v třetím trimestru, ale je lepší je pak brát spíš nepravidelně, aby se ti pak nenarodil obřík 🙂
@zuzullik1001 Dle mého ano, ono všeobecně je lepší spíš pestrá strava než tyhle komplexy vitamínů 🙂 Ale každý má na to jiný názor, doufám že se ozvou i ostatní holky s jejich zkušenostmi ohledně vitamínů v prvním trimestru 🙂
@malinka_02 Ale rozhodně bych se na tvém místě už nenechala obalamutit řečmi, že je něco hraniční a že to je v pořádku. Rozhodně by to chtělo zkusit ten Prednison, pak stimulku a to by bylo, aby se konečně nezadařilo.
@danny38 no zacla sem ho brat vcera a takze bych ho v unoru brala uz mesic a neco a doufam ze unor nebo brezen pujdem na ivf..
@malinka_02 Jsem moc zvědavá jak to u tebe dopadne a samozřejmě ti budu strašně moc držet pěstičky 😵
@danny38 děkuju moc.. ted sem se tak pohádala s manželem že asi nepujdu ani na ten ket ☹
@malinka_02 To me mrzi 😒 Ale dej tomu cas, obcas se to stava, ze to neklapne... horke hlavy za chvilku vyhladnou 😉
@malinka_02 Neboj, to bude zase dobré, občas se stane, že se strhne bouřka, vzduch se pročistí a pak je zase dobře 😉
@zuzullik1001 Na zacatku - do 13.tt - jsem brala jen listovku. Pak jsem presla na vitaminy - GS mamavit.
@kive76 Ja jsem mela transfer ve stredu, ctvrtek a patek byla dovca, spojila jsem to s vikendem a spis jsem polehavala a odpocivala. V pondeli jsem uz sla normalne do prace, ET bylo uspesne 😉
@malinka_02 Nene... nejsi na to sama, neboj. Nekteri muzi to jen neumi dat tak najevo 😉
@malinka_02 Přesně jak píše @adriene , některým chlapům spousta věcí nedochází a neumí tak na ně správně reagovat 😉
holky díky za rady, asi si vezmu na týden po dovču, a pak půjdu normálně pracovat....uvidíme dneska budou volat, ohledně jak se to vše vyvyjí, akdy na transfer...holky ale to je stejně síla, kolik to umělý pak stojí ...my musíme mít tu nejlepší spermii takže 4 vajíčka asi 7000 kč...dle ceníku Motola, a pak ještě další položky k tomu...
@adriene ja vim ale je to hrozny..
@danny38 my treba prijdem od toho doktora a ani se nepobavime co dal a co rikal, on rekne takhle a tak to je protoze on se o tom prece nebude hodinu bavit...
@kive76 vezmi si radsi PN, ja mam za sebou ivf a 2 kety,ted se chystam na dalsi a pak dalsi ivf a kdyz si na vse vezmes dovolenou tak ti zadna nezbyde, ale clovek pak potrebuje dovolenou!
@malinka_02 No, ono je to u většiny chlapů stejné 🙂 Já jsem kolikrát taky rozebírala věci kolem IVF s tím mým a vypadalo to, že mu to jde jedním uchem dovnitř a druhým ven 🙂 Tohle jsou věci, které ten chlap absolutně nemůže chápat, jelikož si tím úplně přímo neprochází. Spousta holek tady z koníka by ti potvrdilo, jak se o tom jejich protějšky také nebaví. Oni to berou tak jako že, projdou nějakým vyšetřením, nabryndají do kalíšku a tím to je pro ně hotovo 🙂

@malinka_02 já jsem taky pořád tady, ale jsem v práci, takže moc čas na psaní zde nemám