1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@martina_81 no v te nasi uz taky sem sama skoro ale tady sice je dost holek ale na rovinu uz je nestiham.. Z vas puvodnich mi tu nikdo nezbyl..
ahojte, chcem sa opytat: pocas stimulacie a pred OPU ste sa nejak zvlast setrili alebo mozem normalne aj nadalej trochu sportovat (ziadne velke vykony)? kolko dni pred OPU radsej byt v klude? dakujem a prajem vsetkym, nech nam to vyjde 😉
@saraha2 jj je já to měla taky :( naštěstí mimi přežilo a šla ven jen krev :((
@sarah321 Držím pěstičky..já to měla taky :( ale mě praskla dřív než jí stačili najít..
@janulkaa23 Holky děkuju moc, jdu na kontrolu na svoje narozeniny tak snad bude důvod k oslavě věříme tomu že bude vše v pořádku.
@saraha2 Srdíčko si nechám určitě pomůže děkuju mooooc 🙂
@sarah321 Určitě bude 🙂 mě čeká v pondělí screening 🙂
@saraha2 no to mi povídej, už začínám mít nervy. Večer jsem začla plašit, protože mi přestalo být špatně, tak mě jen napadlo, že to bude stejný jako minule. ☹ No dneska už se lehce nevolnosti dostavily, tak mě to uklidnilo. 😉 A test vypadá zase o něco líp, tak snad to bude ok. Dokonce i Jirka na to koukal a že prý jsou silnější, než ty úterní. Prý "všechny tři"!!! 😀 😀 😀 Tak mu říkám, že kam kouká, když tam jsou jen dvě. Ale hlavně, že jsme se zasmáli. 😉
@malinka_02 víš, já pořád věřím, že se Ti to povede i bez ivf. Už jsem to řekla u dvou holek a obě už jsou těhu přirozeně, takže Tobě to prostě taky vyjde, uvidíš. 😉
@xlolax80 ahoj, no mě dr. řekl už při stimulce, že už se mám šetřit, žádný skákání a hopsání, abych těm folíkům neublížila, takže záleží na tom, co máš v úmyslu provozovat. 😉 Ale pokud tě bude tlačit, jak folíci porostou, tak stejně budeš v klidu, neboj. 😀
@martina_81 já uzkázala poprvé ducha a manžel na to čučel a vůbec nevěděl,co to znamená 😀 test viděl poprvé v životě....no hned zítra informuj!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!vstanu a hned nažhavím pc..na kolikátou jdeš?
@saraha2 mám tam být mezi 7-9, ale na výsledky se volá až kolem druhé, takže budeš muset vydržet. 😖 Ale neboj, budu okamžitě informovat. 😉
@martina_81 Jooo večer sem seděla u Pc pak sem šla na záchod a šly ze mě kusy krve celou noc až ráno to přešlo, ale i tak sem jela k dr, píchl mi injekkci a zkontroloval mimi...a brala sem vitamín K a vše už je ok 🙂
@sarah321 děkuji 🙂
@janulkaa23 tak hlavně, že to dobře dopadlo. Tý brďo, no já bych byla vyšaškovaná jak blázen. ☹ Se divím, že jsi vydžela celou noc.
@martina_81 Joo jinak to ani nešlo :( byla sem doma sama bez přítele a sanita se mi volat nechtěla..ale neboj sem šla k dr se staženým zadkem :( dost sem se bála
@martina_81 no ziadne extra hopsanie neplanujem, ale som myslela, ze tak trochu na bezky takym pomalym tempom cez vikend. no uvidime. inak prve 4 dni ked som pichala gonal, tak som citila vajecniky. ale teraz mam merional a mam pocit, ze nic necitim. dnes tam dr. videl 6 folikulov, tak hadam to bude stacit... 😒
Ahojte baby....takze prave mi volali z Gyn-fivu...ze vsetkych 5 oplodnených vajíčok sa krásne delí...a vklad 2 embryjok máme zajtra 10:15 drzte paste.. 🙂
@janulkaa23 to Ti věřím, já bych byla strachy taky hotová. 😒
@xlolax80 Ty už stimuluješ? 😉
@pechlinka jéé, tak to je super zprávička. 😉 Tak na zítra hodně štěstí. 🙂

@malinka_02 hele, tady je pořád nával holek, to v té naší diskuzi už jsem strašila fakt jen já. 😒
@saraha2 však já to tentokrát nějak neřešila,nějak moc jsem na to nemyslela a moc jsem je nešetřila, ale stejně jsem opatrná, abych je náhodou nevyplašila. 😉 A hlavně jsem měla dobrej pocit z toho, že mi ten transfér dělala zase ta dr. a věřila jsem, že se jí to povedlo. Tak uvidíme v pátek. 😉