1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@ivvka29 @summer_103 tak som si robila test a samozrejme nic takze je to jasne...aj som zacala krvacat normalne sice slabsie ale krvacam...myslite ze ma zmysel vobec ist na krv zajtra?
@sandra077 kolky den po ET si vlastne? Ja by som na krv radsej isla na tvojom mieste. nikdy nevies...
A co utrogestan, ten si uz vysadila, ci este ho beries?
@summer_103 @ivvka29 tak som volala do centra ze mam ist zajtra na krv ze to potrebuju mat potvrdene...a utros este beriem i ked krvacam 😠
@sandra077 no co to ctu 😠 ach jo nadeje umira posledni zitra urcite na tu krev jdi a budeme se modlit, ze to dopadne dobre kdyz ne tak hlavu vzhuru melo to tak bejt urcite se zadari priste nic jineho nez myslet pozitivne nam stejne nezbyva jinak me taky boli bricho uz od druheho dne ET jako na mrchu vcera bolelo hodne nekdo rika, ze je to normalni tak nevim tohle cekani je hrozny uz aby byla sobota nebo nedele urcite testnu 😉
@sandra077 nestracaj nadej å chod nå krv drzim palce, ja by som si inac nedavala je to svinstvo. aspon ja som tala ze lieky neberiem iba vynimocne.
@herbie to že ta boli brucho je ok aj mna tak stale boli jak nå mrchu, som uz 28 dni po et. netestuj to je velmi skoro, ja som testla na 15 den å to ta druha ciarka bola slabucka å krv som mala pozitivnu
@sudabe myslis? tak mam pockat az do krve na tu jdu ted v pondeli jezis to nevydrzim 😀 zitra budu 9 po ET tak jsem myslela treba v sobotu nebo v nedeli cetla jsem, ze holky uz testovali 7-8 den po ET ale vim kazda jsme jina i doktorka me zakazala testovat a oni asi vi proc co 😎 jinak bricho me boli stale jako na mrchu kazdej den musim jsi lehnout aby me to preslo zatim nekrvacim nic ani jsem nemela ruzovy vytok to me uz boli asi od toho 2 dne po ET no tak plasim ja jsem uz mela pred trema rokama potrat samovolnej a prave to zaclo bolestmi na mrchu a pak spineni a pak krev takze jsem o to vic vystresovana jinak jsem otehotnela prirozenou cestou pak nam to uz neslo nejak ty dva roky ale moc jsme tomu nedavali teda 😝 to me uklidni pokazdy kdyz ctu, ze to ma nekdo taky ty bolesti jako na mrchu a je presto tehu 🙂 😅
@mauerka aaa boli ma brusko ale idem spat este mam slabe krvacanie ale krvacam stale ale to podla mna to brzi utros ze kebyze ho vysadim normalne krvacam....aaa blee takto ma tyrat..krce....:-/ mne pomaha len ibac na krce... @herbie ibac je skratka pre liek ibuprofen alebo ibalgin taka ruzova 400 tabletka pomaha mi vzdy pri ms ked mam krce prve dva dni...
@herbie to je super, drzim palceky nech su tam zajtra rano krasne //. To by uz mohli byt, ked si testovala teraz z vecerneho mocu. Testni zajtra z ranneho 🙂 Tebe vkladali blastocystu, vsak?
@marverka Kyretáž jsem neměla, jen laparku, teď v neděli to bude 5 týdnů. Neboj, břicho mě taky bolelo ještě docela dlouho. 😒 Když jsi to měla ve vejcovodu, tak možná tak dlouho čekat nemusíš, jenže já měla roztrženou dělohu, tak musíme čekat kvůli tomu, protože by jinak hrozilo, že by v tom místě pak nevydržela a povolila, tak se musí dobře zahojit. Nevím, jestli jsem Ti to psala, že už jsme v caru domluvení na další ket na červenec. 😉
@malinka_02 proč by se lidi měli rozvádět? 😲 Je teda fakt, že u nás v práci máme holku a s přítelem nezvládli ani jedno ivfko. Měla 30 vajíček a nedošlo ani k et, protože on měl tak špatný sperma. Tak to asi neustáli a šli od sebe. 😖 ale jestli jen kvůli tomuhle, těžko říct.
cafte takze mam to negativne ako som si myslela... chcem sa odmlcat na par mesiacov od mk ...dakujem za pochopenie...majte sa pekne a zelam nech sa vam to co najskor podari 😉
@sandra077 je mi to luto moja, drz sa a neboj nabuduce sa to podari. Oddychni si a uzivaj si zivot bez hormonov 😉

@sandra077 sandrik nesmúť ešte nič nieje stratené uvidíš zajtra, špinenie je normálne 🙂 hlavu hore