1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
holky je to zamnou bylo to čekání jako na závěrečnou zkoušku ve škole🙂 a dopadlo to dobře za týden jdu na ultrazvuk at víme jestli to budou dvojčata nebo ne 🙂
@malinka_02 Gratuluji 🙂 konečně se i na Tebe usmálo štěstíčko 🙂
já mám hch 560ml
a také mi mamatest ukázal slabounkou čárku jinak na ultrazvuk jdu 7.6.
@janulkaa23 dekuju!
@renda12 a ty si kolikaty den? A melas tedy dve? Se sejdem po utz v unorovkach 🙂 ted to nechci zakriknout 🙂
jj přesně tak já měla dvě pětidenní a dneska to je 18den🙂 jj taky jsem zvědavá jak to vše dopadne a taky o tom moc nemluvím at to nezakřiknu🙂
@renda12 skvela sprava! gratulujem. No, uvidime 7.6. ci utz ukaze dvojcatka 🙂 moc ti to prajem
holky prosim poradte mi bola som v piatok na ultrazvuku a na pravej strane mam 7 az13 folikulkov a na lavej 1 az14 ako to mam brat je to 7 folikulkov a 13mm alebo ako ..endometrium 9 diky moc 😉
ahojky já byla nakonec už na utrazvuku v uterý,jelikož jsem v pondělí večer dostala měsíčky neměsíčky trochu jsem panikařila navíc manžel pak jel na dva dny pryč tak jsem tam byla už v uterý.říkal mi že vše je v pořádku ze mám hcg 2000ml a velikost kroužku 3mm.
takže na další kontrolu jdu v uterý tak jsem zvědavá,ale už je to lepší semtam krvácím,al to mi řekl že je normální že mi praskají cevky.
tak holciny smutna sprava bola som v stredu na odbere bohuzial 4 prazdne folikulky a ziadne vajicka som docela spatna stoho☹((((((
☹ ☹ ☹
@malinka_02 tak jak dopadl utz??
@melisska děkuji 🙂 a co ty jak je?
@tucnacik tak to te plne chapu, ja na sonu mela take 4, odebrali mi 2 ( byly nezrale) ktere se neoplodnily, take nebyl zadny trasfer...na dalsi ivf , kdyz jsem se byla znovu zapsat do poradniku, tak me napsala na rijen ☹ ale neboj ja nebydlim v cz, tam je to rychlejsi 😎 . co ti rikali? me odebrali anti mullerian a do 3 dc si mam nechat odebrat fsh, estradiol a prolaktin.....ja jsem mela predtim vse ok, tak to bylo zklamani, ted mame problem na obou stranach ☹ tak musime cekat a cekat....kolik mas roku? chapu, ze te to mrzi, ale chce to trpelivost, jednou se nam to musi podarit 🙂
@janulkaa23 my sme vporiadku, rastieme, dnes nám drobcek zakyval🙂
@malinka_02 ako????
@melisska
@janulkaa23 ahoj holky my byli ve ctv na utz podle MS 5+5 ale podle OPU 6+0 je tam kde ma byt ale zatim bez srdicka.. A dalsi utz az za 2 tydny to se zblaznim do te doby.. ☹
@malinka_02 mne na utz. Lebo je slabý videla dr. Srdiečko len 8tt. 🙂 držíme palceky 🙂
@malinka_02 Neboj dočkáš se 🙂
Holky,mám na vás dotaz...31.5 jsem byla na ket a vložili mi 2 embryjka po 72hodinový kultivaci (obě osmibuňky) a dnes jsem 8den po ket a na testu / Je možný že se tam // ještě objeví?
Ahoj holky, jsem po neúspěšném prvním IVF a další schvaluje pojišťovna po 3 měsících. Netušíte od kdy se ty 3 měsíce počítají? Jestli od začátku stimulace hormony a nebo od posledního zákroku což je ET? Děkuji mnohokrát za odpověď.

@malinka_02 😀