1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
Ahoj holky měla bych dotaz začínám být zoufalá a nějak se mi nechce smířit s neůspěchem. Mám po první IVF a ET. ET byl 6.5. 9. den jsem po limitu našla ducha 10. a 11. den byl duch v limitu ale hooodně slabučký.a 11. den od et jsem začla mít nahnědlý výtok. Není to ani špinění jen takové cosi hnědého a vždy hlavně po zavedení utrogestanu. Dnes 14. den po et výtok stále a na testu duch po limitu a slaboulinký. MS jsem měla dostat před 4 dny a nic. Tak nevím co to je. K tomu taky sem tam píchnutí v podbřišku a bolest zad. Nemáte někdo zkušenost? Díky
@kcvrcekz No těžko říct,někdo má 12den //dálnice a někdo ducha,HCG roste ruzně,asi by to už mělo být v limitu,ale nejlepší bude krev.Jinak hodně holek špiní pruběžně až třeba do 12tt.Nepsala si email někomu z doktoru.v RF.Většinou odpoví ještě ten den.Jo a byla to vždy ranní neředěná moč,to má taky podíl na testu
@sophie32 Ahoj, ja mam naordinovane utros v den odberu zapit a dalsie dni uz zavadzat tam dolu.
babulky uz mi je dobre...konecne...okolo 16:00 sa to zacalo zlepsovat a teraz su nenazrana...
dostala som chut na jablkove palacinky v skoricovem cukry....hm....tak som si spravila uz bastim....a jinak mam teplotu...je to normalne...sice iba 37 ale neviem preco?
@kcvrcekz diky. to dufam, ze nas malkin a ovechkin nerozbiju. snad sa im dnes nebude darit 😝 a nas Laco ich vychytaaa. juchuuu
@dadenka111 Rusové musí dostat na prdel,bude to boj,ale to dáte.Já chci zas vidět jak rusové odmítnou nasadit stříbro 😀 😀 😀
ahoj všem 😉
@vall83 tak to těhotenství s tebou začíná pěkně cloumat! mě taky bylo první trimestr pěkně blbě, ale na bolesti hlavy jsem naštěstí netrpěla! Určitě se poraď s dr. co máš dělat, když úporně bolí hlava, jestli můžeš vzít nějaký lék....Někdy pomůže se z toho vyspat, ale třeba migréna jako toková by se neměla nechat proběhnout. Pak prý hrozí návraty ataků a slabé léky už nezaberou.
@evikj33 jak ti dopadli kandidáti na zamrazení? máš nějaké info z CARu?
My jsme dneska výletovali, ale jsem z toho strašně unavená, já snad v osm zalomím...Trochu mě nakopla výborná vanilkovo-borůvková zmrzka, mňam 😵 tu já tuze ráda 😀
@rory_g Jééé, ty máš hezké starosti:.) Mně se líbí, jak tu propíráme už i všechno ostatní🙂 A jak ti utíká to naše čekání? Mně už to nebaví, teď jak bylo krásně, jsem se vystavila na sluníčko a říkám si, že když teď ten KET nevyjde, dám přes léto pauzu a do dalších pokusů půjdu na podzim. Jsem sluníčkomil a nesla bych hodně těžce nesmět se opalovat a jezdit na kole a koupat se a tak...
Jejda, vy jste drbny, dočítám hrozně pomalu!!!!
A akorát dali kluci slovenský gól 😀 tak držíme palce!!!
@vall83 MŇam, no ty si dáváš do nosu, ale to je dobře, tělo si řekne, na co má chuť, budeš mít mlsné miminko🙂 Ta teplota snad nebude nic hrozného, slaboučká by vadit neměla a taky v tom vedru....teda pokud je u vás taky takové jako bylo u nás...
@sophie32 určitě zavádět, je to bliz do delohy 😀 jen při spineni se ma polykat. Jen si začni zvykat na celodenni noseni intimky. 🙂
@evikj33 a proč tolik? Máš nízkou sliznici?