1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
ahojte,ja som po 1.IVF.
Vzali mi 12 vajicok, 10 oplodnili,vyvinulo sa 7 emb.,dva dni pred vkladom sme mali 2 jednotkove a 2 dvojkove.
V den vkladu ostalo iba 1 jedntkove,to mi vlozili a chytilo sa. zmrazene nemame nic.
Drzim vam vsetkym palce.
ahojte kocky chcem sa opytat kolko stoji ked chceme umele oplodnenie,a ci to preplaca poistovna a kde najblisie je nemocnica v ktorej to robia,od kolkich rokou to robia lebo mam 22 a este jedna otazocka ze co k tomu potrebujem lebo nedari sa nam otehotniet a chceme obaja potomka dakujem pekne
@pertonelanela ahojky, být tebou, bych došla ke své gyn.dr a ta ti napíše doporučení do nějakého CARu ve tvém okolí. Nebo se podívej tady do seznamu na CAR a přečti si doporučení ostatních žen. Až si vybereš objednej se tam na konzultaci (obvykle to trvá 2-3 týdny) . Po konzultaci tě obvykle pošlou na různá vyšetření, včetně spermiogramu tvého partnera. Ceníky jsou obvykle na jejich stránkách. Ceny v Eurech fakt netuším 😨 Nějaké Slovenky dokonce si vybírají CAR v ČR - důvod neznám..
@winterska dakujem pekne a trva to dlho tie vysetrenia lebo ma liecia uz od decembra a stale nic stale lieky a lieky a ziaden ucinok
@tessy2121 ahoj Tess,blahozelam ti,nech pekne rastiete..otazocka: co je jednotkove a dvojkove? jednotkove ako kvalita na jednotku?😀 alebo akoze jednobunkove 🙂 lebo ja to poznam ako morula,blastocysta a podobne..mne vkladali 2 100 bunkove v utorok,takze cakame pekne 🙂 dakujem za odpoved🙂 a bolo to tvoje 1.ivf asi vsak? prepac za tie otazocky 😎
@winterska mozem sa este opytat ked sa nepodari na prvi krat tak opakuju na druhy a plati sa ties aj ten druhi ci ako to chodi a v kolkich rokou to robia
dakujem
@rory_g no, jestli budu jednou vést tu těhotenskou tak tuto tabulku ráda předám dál, to už bych dvě nedala 😉 Mám co dělat abych všechny uhlídala!
Holky, bylo by skvělé, kdybyste mi psaly novinky do IP! Např. datum krevních testů, UZV, OPU, ET apod. Stačí úplně stručně!!! Ušetřilo by mi to spousta času 😉 Předem díky.
@michelitta ahoj,v Martine v Heliose davaju emb.znamky.
1-super,embryjko sa vyvija tak ako ma.
2- je dobre ale zvycajne ma menej buniek,no moze sa rozbehnut a byt jednotkove. Aj 2 sa vklada.
3-nevyvija sa tak ako ma,nieje vhodne na vklad.
Mne vlozili pekne vyvinutu blastocystu. Dostala znamku 1*.
@marmina no to je jasnééé 😀 Já bych Ti tak moc chtěla psát novinky do IP...ale nemám co 😢 😀
@pertonelanela @michelitta vítám vás tady kočky, ať se brzy zadaří 😵
@pertonelanela hele, já fakt netuším jak to máte u vaší zdravotní pojištovny na SK. Podívej se na stránky své ZP. V ČR ZP hradí 3 úplné cykly IVF do věku až 39+12m.
a jak dlouho trvají různá vyšetření - to je individuální v každém CARu - u každého páru jinak..
v mém není určitě, mudři tam doporučují aby se embryo co nejdříve chytilo u ženy než někde jinde..
ale když mám problém s uhnízděním, je to úplně jedno, zda se embryo kultivuje 3 nebo 6 dní..

@rory_g počkej počkej, to nebudu moct předat žezlo 😀 ...ale jo, pro tebe všechno 😵