1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@unkarka
Tak takové kámošky jsou nejhorší!!!! ach jo to člověka nasere ještě víc, viď? 😠
@zana21
jo jo je to přesně to co jsi našla. Hranice je 10 a já mám hodnotu 18. Doktrorka mi řekla, že budu brát Prednison s Anopyrínem od 1DC a minimálně do doby než si udělám po IVF těhu test.
@saraha2
Nk buňky bojují proti infekcím, virům i rakovinotvorným látkám a všem co je cizí. Tj. vypudí i těhotenství. Buď těhotenství tělo vypudí před menstruací nebo NK buňky způsobují potraty.
@rory_g
Já ho budu brát od 1 Dc minimálně do těhu testu společně s anopirínem. Dávku Prednisonu budu mít 5mg denně
@marmina
Děkuji za přivítání 🙂
Holky a řekněte mi měli jste po IVF hodně klidový režim, aby se embryjko zavrtalo?
ahojky, holky tak jsem si říkala, že sem taky dám fotku, a už podruhé mi to napsalo, že fotka je špatná...a přitom mě přišla super 🙂
Ahoj ženy tak na krev jdu nakonec až 7.6.ke svému gyndr.a do caru 12.6.Potvrzení na PN pošlou poštou.Dřív to bohužel nejde,nemám hlídáni pro malého.Manža je v práci a mamka taky.Navíc toho 1ě si musím sehnat odvoz do Olmíku ,protože manža nemuže a mamka si bere dovču at pohlída malého.Tchánovci důchodci opět nemají čas 😠 Jinak dnešní čárka 12den po Et už je jako malovaná
@ahojkyy ja chodim do archy - me to tam prijde takove docela zmatecne a neorganizovane. na emaily jednou odpovi 3 sestry, jindy zadna, des bes. A i kdyz jsem objednana tak cekam, a pak se dr vybavuje do tel 10 min misto aby se mi venoval a pak na me kouka jako na mimozemstana. Si pripadam jako bych prekazela 😀 A navic mi porad tvrdi ze nemam ovulku, ale pritom testy jsou pozitivni a teplota nizka, takze ovulka potvrzena nadvakrat. Si fakt pripadam jen jako penezenka....sice neco delaji,ale nepripada mi ze maji zajem o uspech. Mozna se ale pletu, toto jsou ale moje pocity.
Nemate holky nekdo zkusenosti z IVF cube na Praze 6? Oni teda nemaji smlouvy s pojistovnama a vse se plati na ruku,ale rozhovor s jednou jejich dr byl teda nebe a dudy. Pokud to ted nevyjde v Gennetu tak dalsi pokus jdu tam, stejne si vsechno platim takze to vyjde nastejno.
@marmina Fakt?? A proc?? Kvuli penezum? poptej se prosiiiiiim, ja mluvila s dr. Visnovou a nemuzu si stezovat. ja utekla z Pronatalu zase 😀 pac kdyz jsem potratila, tak mis to aby mi to dr rekla nejak citlive, tak se podivala do karty, na me, hodila po me fotku a rika - nic tam neni, vsak taky co chcete ve vasem veku. To je normalni. No ocekavala bych fakt citlivejsi pristup....a uz jsem se tam neukazala. JInak jsem chodila k dr Stredovi a na toho nemuzu rict nic skaredyho, ten byl moc sympatickej a vedel co dela. Asi chci nejakou peci, ktera je tady scifi 😀 😀 Ale dr jsou nekdy hovada . kamaradce zemrelo doma v postylce pulrocni dite, volala rychlou, oni dojeli, koukli a rikaji: Co po nas chceje, je studenej, zavolejte si havrany......takze des bes.
@evikj33 Pokud se jen zasmali tak to jeste jde, hlavne aby nebyly\ nejake dusledky!! Jako u tech priusnic, jak rekla kamaradka - abys doma nemela z bejka vola 😀 😀 😀
ahoj holky,
@absti, ja jsem lezela asi 3h po ET, pak jsem uz mela na starosti malyho a sli jsme na prochazku do lesa. jako nedelala jsem zadny domaci prace (zehleni, luxovani) ale jinak jsem normalne fungovala. 2 dny po ET jsem sla do prace.
pridavam fotku naseho Velikonocniho zajicka z tohodle utery.. Dr byl sice debil, ale aspon fotku udelal..
@rox ahojky a nechceš přejít do Gennetu na Letnou? Já tam chodím k dr Langerové a teda super, pamatuje si všechno, je citlivá, pořád dodává naději a hlavně se mnou vše probere a nesnaží se mě hned vylifrovat a nedělá ze mě debila. Dr Vykysalá mě osobně nesedí (třeba to není její vina, ale po jejím IUI jsem krvácela a potom si myslím, že za to nepovedené OPU tak trochu může ona, viz. ta příšerná zpráva...) a ostatní neznám...na dr. Brandejskou jsem ještě slyšela samou chválu...
@hezké rano všem 🙂 Tak už máme plno pupenu a maly je jak indián. @mia75 já se dnes zas nic nedovím,maly je doma,tak na krev nemužu a dr.je až odpo,leda by krev vzala ona,ale to nevím 😒 Na dnešní kontrolu držím pěsti 🙂 @marmina Tobě také na dnešek jen ty nejjjj zprávy 😉