1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
Ahoj po delší době🙂 Děkuju všem, co mi psali návrhy, do kterého centra jít!!! Trvalo to nějakou dobu, než jsem se prokousala vším, co která klinika nabízí a nenabízí🙂 Nakonec se rozhodujeme mezi Reprofitem a ReproGenesis!! Vzhledem k tomu, že v Reprofitu je docela dlouhá čekací doba na vajíčka tak nevím? Byli jste některá na klinice Reprogenesis? Píšou tam, že na darovaný vajíčka se nečeká, což je v našem případě docela zásadní inofrmace:( Tak kdyby jste měla nekterá zkušenost, dejte mi vědět. Jinak se asi zkusíme objednat tam i tam na nějakou konzultaci a uvidíme 🙂Dám vědět, co jsme se dozvěděli a jaký jsou naše šance!!!!🙂
@kacaul No vis, ja se nehadala, me nastval tak jsem se urazila a on zacal delat sceny ze jsem urazena. A kdyz ital dela sceny tak zapomente na italske filmy,to je slaby odvar. Tak jsme se pohadali az pak 🙂 Jsem mu napsala mejla, ze zejtra ma bejt v 8 pred gennetem tak jsem zvedava zda dojde 😒
@unkarka Ja ti jsem tak nejak divne v klidu. co ma byt bude. ty nervy prijdou asi az po transferu.
@danny38 Danny bud hlavne v klidu, potrebujes byt v klidu. Kdyz se ztrati dite tak to jsou nervy to je jasny, navic kdyz neni tvoje a ty to musis resit 😒 😒 Anavic kdyz je to fracek kterej se flaka po lese misto aby si uvedomila, ze rodice maji sakra strach.
@petruska83 To nevim ale v pripade problemu navrhuji jedno dite z tveho vajicka + darce a druhe dite z darovaneho vajicka + jeho material 😀 😀 A budete spokojeni oba.
@danny38 to ja tu komunkaci vyresila tak, ze jsem ani nesla domu,ale sla do sveho bytu (kde se teda jinak nezdrzuju a uz tam skoro nic nemam, ale odmitla jsem se ho vzdat, asi jsem vedela ze budu potrebovat nekde prespat 😀 😀 )
Holky tak jem doma uz 14 dni a uz se pekne klackuju a nudim.Jsem protivna sama sobe jeste ze je manža v Dansku.Vcera jsme spolu mluvili pres skype a stacila jsem ho tak nas.....ze mi to tipnul 😀 Kdyby aspon bylo hezky a mohla jsem se valet u bazenu ale ono prd 😒
@dadenka111 Já cítím jen mírné píchání, ale mám je malinké, tak že bohužel neporadím Prosím tě kchci se zeptat, v kolik si co pícháš. Já mám menopur večer od 20:00 do 20:30 a cetrotide mám začít píchat dnes v 21:00. Máš to také tak?
Holky, že ty chlapi pořád někam jezdí. Mě se teď vrátil po 2 měsících doma a dnes mi volal, že se přihlásil do interního výběrovýho řízení, že by zase 25. odletěl. Jen doufám, že do té doby stihneme OPU…ale to určitě, ale i tak 🙂 Buď hclapi někam jezdí, nebo s..ou 🙂
@zana21 Postupne si zaradom pichám od ôsmej večer. Najskôr Gonal potom Luveris a dnes aj prvý krát Cetrotide. Mne vôbec nehovorili kedy čo mám pichať. Ibaže si mam pridať to a to. Tak to beriem v podstate naraz, ale aj tak mi to trvá viac ako 20minút kým to všetko zmiešam, natiahnem a pichnem. 🙂
Ahoj holky dnešní info Mimi jsou stále Dvě i se srdeční akci,jsem předána ke svému gyn.Fotečku hodím večer,budu později pa 😎
Tak dnes po telefonu se manžel bavil normálně, aspoň že tak 😀 Mám se prý na tu jeho narušenou dcéru vykašlat a nemám se kvůli ní vůbec nervovat a taky to tak udělám 🙂 Mě akorát včera naštvalo, že ona je schopná lhát, že utekla kvůli tomu, že se vůbec nevidí se svým tátou a dokáže svádět vinu na mě, že jsem jí ho vzala, ale přitom utekla jen proto, že měla jít s mámou do školy k řediteli, aby řešili její neomluvené hodiny ve škole (za 2.pololetí nějakých 100 hodin). O víkendech je většinou u kamarádky, kde jsou samozřejmě i kluci a vesele tam chlastaji, ve 14-ti letech, hnus. A to ještě dneska v práci šílenej mazec a jako bonus jsem měla seřvání od ředitelky 😀 Takže doufám, že zítra se probudím a půjde vše v klidu a v pohodě 😀 Jak jsem byla od včera tak vzteklá, zbyl mi tady ještě jeden testík, tak jsem si řekla, za 2 dny jdu na kontrolu tak to ještě otestuju, jestli se mimísek nevyděsil a neutekl, ale mám klid na dušičce, je tam pořád 🙂 Bude to bojovník po mně 😀
@danny38 No ta holka ma fakt nejaky problem, a meli by to rodice resit, a ze ji nechavaji u kamaradky s klukama v jejim veku? No nevim....jestli to neni jejich alibismus, ze on zklamali tak holce vsechno dovoli, ale to podle me neni spravna cesta. kazdopadne ty bud s tvym bojovnickem v klidu!!! A holku poslete k psychologovi at si s ni promluvi, co ji trapi a proto dela kraviny, at si nepokaka zivot.
@verry Krasna bublinka!!!! Kolkaty to je tyden?


Ahojte baby. Uz 7dni picham injekcie Gonal a vcera aj Luveris. Dnes uz budem ma 3injekcie Gonal, Luveris, Cetrotide. Dnes ma aj zacali viac boliet vajecniky. Aj na dotyk aj ked si sadnem... Aj vas to tak bolelo? Snad ma to uz viac boliet nebude. Kontrolu mam az vo stvrtok 😒