1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@kcvrcekz Děkuji moc za podporu 🙂 Já zase tobě přeji šťastný konec v utajované akci 🙂
@rox Neboj, dr vědí co mají dělat. Přeji krásnou úrodu úžasných vajíček a ukázkový spermio 🙂
Já zase ode dneška mám nafouklé břicho, ale četla jsem že to je asi normální. Jen si připadám už jako těhulka 🙂 Krásný to pocit 🙂, snad se všechny dočkáme 🙂
@rory_g Ty na mě tedy prdíš 🙂 Ani jsi se nepochlubila v kolik jdeš, mohly jsme se potkat 🙂
@danny38 Hlavně klííííííííd 🙂
Jo, jinak dnes jsem si píchala menopur na záchodě v divadle, to byla pecka 🙂
Krásné dobré ráno 🙂 a hlavně úspešný den 🙂 Dneska je toho zase moc a moc a já se těším jen na samé dobré zprávy
@kcvrcekz jo jo je to něco novějšího! zatím jsem nenašla moc lidí kdo tam byl, ale hlavně mě láká to, že píšou, že nemají čekací dobu!!! no nicméně jsem se objednala na první konzultaci do Reprofitu a pak se uvidí🙂 pokud řeknou, že budeme čekat rok na dárkyni, tak zkusíme ten Reprogenesis!
@marmina ahoj, tak jsem byla u doktora. Nevím z jakého důvodu, ale prý KET dělají až ob cyklus, takže musím čekat do července. Říkal, že to emryjko bylo exkluzivní, že je divné, že se neudrželo. Tak jsem z toho tak smutnáa teď zase čekat a čekat :( navíc nemám ms sama, takže musím brát nějaké hormony, které berou ženské v přechodu, abych to vůbec dostala..
@rox Neboj, ešte môžu byť v poriadku. Treba len dúfať, dali ste PK, alebo budete zavádzať hneď, ak budú ok?
@kacaul To ma mrzí ☹ Červenec je o chvilku, to bude dobrý..
@verry spinkej, spinkej. Vtedy nič nebolí a malinké v kľude rastie.
Ja som bola dnes na sono brusnych organov (pre istotu) a všetko ok 😀 akurát stále špiním po tej gynek.prehliadke čo ma poškriabal na krčku. Ale že stačí brať vit C a prejde to
No nezbyva nez cekat. Zitra se dozvim vice. Foliku bylo 8 ale byly prazdne. Ja rikala ze mi je podivne dobre. Arikali ze PK je jen kdyz embryjka nejsou vystavni. Jinak je soupnou uz v patek. Ja myslela ze to je naopak. Jsem z toho blazen.
@rox Ahojky, tak ještě neházej flintu do žita, ty 2 můžou být nej nej kvality. Ale trochu nechápu, vždyť jsi měla skvělý počet folíků. To mi hlava nebere. To je častý jev, že jsou folíci bez vajíčka?
No mě zase moc nechtějí růst, z celkové počtu cca 15 to vypadá, že trochu povyrostlo 5 folíků a to ještě ne tolik, tak že zůstává vyšší dávka a další UTZ v pátek. OPU (snad k němu dojde) bude až příští týden…
@rox souhlasím s holkama, určitě budou o to kvalitnější! Jak píše mia, když je málo embryjek tak se PK většinou neriskuje, u tebe by jim bylo lépe. Myslím na tebe, musí to být v tuhle chvíli hrozné nervy! 😒
@kacaul mě doporučili KET až za 3 měsíce, tak si z toho nic nedělej. Jinak já taky musím teď brát hormony abych měla cyklus...

@danny38 Tata vzdy rikal ze zensky jsou slepice a ja ta nejvetsi z nich, tak doufam ze zitra to bude platit 😀 😀 😀 😀