1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
holky zlate, hlasim se z OPU... uroda nad ocekavani.. 22 ks 😉 tak doufam, ze vyberou ty nej... spermijky a budeme mit aspon fotbalovou 11 embryjek 😵 aby bylo na mrazacek, az budeme chtit pro 😵 sourozence.. tise se tesim, ale je to pouze 1 krok ze 3, takze ani z daleka neni vyhrano... no verim ve stastny konec 😵 moc všem děkuji za držení palečků a pozitivní energii... jdu odpočívat... bricho boli fest 😖
@saraha2 Me po revizi hned na sale rikala dr ze mam pockat 3 mesice, obvodacka rikala 6 mesicu , ale at to radeji uz vubec nezkousim ze jsem stara (bez kecu) . A znam holky kterym dr rekl mesic. Takze ja dodrzela mesic, pac stejne - kdo otehotni hned napoprvy?? Minimum. A kdyz telo zacne samo menstruovat tak sliznice jiz narostla tak, ze je deloho v poradku si myslim. Takze ja bych taky necekala dyl nez do prvni ms.
@dancii88 dostanes hormony, ktere ti pomuzou, abys mela zdrave a zrale vajicka. A mozna ti pomuzou i se sliznici delohy kdyz nemas vlastni ms. Niceho se neboj 😉
@kiwisek 22 vajicek???? No to me pose*....to je krasna uroda....nechces mi jedno dat?? 😀 😀
@kiwisek 22 to je krasne, to si vedela dle UTZ ze jich bude tolik?A mela si klasicke injekce nebo pero?
Holky jeste sem se chtela zeptat vas co uz mate zkusenosti jestli zustavate po ET doma? Ja musim v prsci vse tajit brala bych si neschopenku a jeste ukecavala obvodaka aby mi ji napsal aby nebyla z caru..dovolenou plytvat nechci aby mi zbyla kdyz se nrzadari aspon jako naplast..Na neschopence taky dlouho byt nemuzu, zad abych si to pak nevycitala..
@malinka_02 no na UTZ ve stredu to vypadalo tak na 17 - 18 ks... a dost sem to citila,bolelo me posledni 3 dni bricho... jinak na stimulaci jsem mela gonal v peru plus cetrotide
@saraha2 díky, snad bude i hodne E 😉 stimulovala som gonalem 225 IU a cetrotide
@zana21 😀 vajíček, a dali sme PK... jsme domluveni, ze kdyby se jim nahodou 3.den nezdalo, tak zavolaji a udelame ET driv
@kiwisek tak to je super to buded mit jeste 10 miminek z tskove urody..tsk moc drzim palecky a ted budes doma na PN?
Ahojte kočiny, tak jsem dnes byla na KO a vše máme v pořádku. Jsme 8+1 😵 fotečku přidám, další KO 9.7. a už mi budou brát krev na prvotrimestrialní screening 🙂
A holky já se ptala,jestli je normální že mě každou chvíli bolí břicho.... a on na mě, že to určitě normální není....a jestlii mě bolí břicho,tak bych měla být v nemocnicni.. a v zápětí dodal-jste gravidní, tak co chcete... 😲 😲 docela mě rozhodil sandále. Jak jste na tom vy, co jste těhule?? Moje kámoška i moje mamina tvrdí ,že to je uplně normální, že je taky ze začatku bolelo furt břicho.
Tak snad to tak bude dobré. 🙂


@winterska to mě moooc mrzí! ☹ ale my to nevzdáme,že? 😉 to,co prožíváš ty měla sestřenka od manžela v době,kdy jsem šla na tu operaci..ale nepsala jsem to sem..po operacijí řekli,že to můžou zkoušet až za půl roku..což se mě zdá zbytečně moc teda..co vy holky na to??