1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@marmina Ani nevíš, jak to ráda slyším. 🙂 Taky bych se jednou ráda podívala do lázní. Prý je to tam nádherná. Jsem pěkná ostuda, protože ačkoli jsem ze západních Čech, nikdy jsem tam nebyla. 😕
Na UTZ jdu až těsně před Velikonocemi, 5.4. a snad se ani nedočkám. Krev mi nikdo nabrat nechce, tak si budu muset počkat.
@rory_g z toho si nic nerob, ja ked som bola liecena na stitnu zlazu na slovensku ked som zila, tak som nevedela nist, ani ci mam nizku funkciu alebo vysoku....vobec nic, dochtorka mi nic nechcela povedat, vzdy ma odbyla a ked vysledky boli stale zle a nelepsili sa tak este mne vynadala....uplne uzasny pristup....ale tuna vsetko dali do poriadku nastastie...
@vall83 já tam mám být v sobotu v 8hod..ale mám to kousek,takže dobrý..jak počítáš ty dávky??já mám v peru teď tu náplň 900..takže jsem si myslela,že dnes se bude píchat dvakrát,protože jsem měla už 3krát 225 a dnes 250..a ono nic a ještě tam zůstalo!!tak doufám,že to jen špatně počítám a že neděláme něco špatně..mě léky vydávají přímo v nemocnici,do lékárny jsem si šla jen pro pregnyl a agolutin a utrogestan..
@saraha2 o je to zvlastni...ved 3x225=675, a ked tam mas 900 to by ti tam malo zostat 225 a rikas ze to tam uz nebilo, alebo ze to uz neslo nastavit?
tak to je zvlastni, tak si si nacala novou a dala sisi celou davku jo?
no ja mam napl 600 a davam si po 150 takze to mam na 4 krat..a zatial mi to vychadza...
no neviem...mozno to len nechcelo ist, ale hlavne ze si si dala z druhej tych 250...
tak to mas dobre ze vam to tam v nemocnici hned davaju...nemusis si delat starosti s receptom..
holky je mozne ze po vpichnuti toho orgalutranu davalo som si dneska prvy raz a dve davky, mi sa spravili tak kde sem si to pichala take napuchle a tvde? a docela je to az vrele ked sa toho chytim a stale ma to stipe....je to normalna reakcia?
ale jak píše Plumeria,že je tam rezerva,tak proto asi..to já teda píchám koňské dávky oproti tobě,že??jsem zvědavá na ultrazvuk..ale mě hned nic neřeknou,budu si tam pak volat a po telefonu mě řeknou co a jak dál..
už bude růžovka,tak stříknu do nosu a jdu koukat!!přeji vám všem krásné sny a dobrou noc!!!!!!!!!!!!!!
Ahojte!
Holky mám dotazík, zejtra začínám píchat puregon. A ted mě tak napadlo že se v nedeli mění čas? 😨 jak si budete píchat podle nového času nebo starého? Dr. mi říkala aby odliška byla max. půl hodky.... 😖

@elapp no pekne .... ty brdo...ja neviem ja moc na dochtorov niesom...tak aj toto co teraz vsetko podstupujem je pre mna ako za trest... 😖
neviem, ale nejako sme sa na tom s manzelom zhodli, za prve su tu peniaze...mi tuna v nemecku za to nechame priblizni 2000 eur, ak nie viacej....v juny sa stahujeme nastalo na slovensko uz konecne...a aj kebyze si nechame tuna zamrazit , tak nam to je na nic....a na slovensku by sme museli vsetko od znova absolvovat....ved mi jedno dieta mame, toto berie tak ze mi sa zadari, mi to akosi vieme ze sa nam to podari, uz sa aj rozpravame o tom ake to bude ked budeme mat dvoch chalanov, aj to stahovanie, bavime sa o tom ako izbu spravime atd...mi tomu verime a ak sa nahodou nepodari, nieje nam to sudene a nasilu to uz robit nebudeme....velmi obdivujem zeny ktore to stale dokola podstupuju....citala som aj vedlajsie ucinky toho vsetkeho co do seba davame....aj to ma odradilo....vies v rodine uz mame rakovinu, a aj som uz mala nabeh, ale vyliecili ma a tieto vsetky hormony maju vedlajsie neziaduce ucinky....bohuzial, tak radsej nie.. ☹