1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@sheronka jeeej co to vidim. velmi silno srzim palceky nech rychlo silnie! a nie, ze si to rozmyslia, nech sa silno drzia... odkaz im to odomna 😵
@dadenka111 moc Ti děkuju Dadi, věřím tomu, že se brzy sejdeme v těhotenství 😵
@rory_g aj ja tomu verim. je to na dobrej ceste. bola som par dni tehotna a aj som to citila. take naliate prsicka, pocitivo skoro o dve cisla vacsie 😵 som este nezazila. paradny pocit. teraz uz mi dr. da prednison na potlacenie imunity a uvidime... myslim, ze uz iba v imunite moze byt problem, ked sa ma jemne dotkli a odisli. 😕
idem volat kedy ma dr. volny termin
ahoooj holky, jsem sem nakoukla a jsou tu samé dobré zprávy, koukám 😉
to je mooooc dobře, jen ať se ta horní tabulka přesune celá do spodní tabulky! 😵
@rory_g supéér! potichounku gratuluju! 😉
@ivapo taky gratuluju ke kontrole! jo, a ptala jsi se na ten Utrogestan?
@sheronka krásný testíky, jen ať sílííí 😵
@dadenka111 já jsem Prednison brala, i když mi dr řekla vysadit, že to nemá před IUI cenu...dr z imunologie řekla brát. A sama jsem nm naordinovala sex s kondomem, 17.6. jsme to zkusili bez něj, měla jsem pocit, že mám ovuli, tak jsem nechtěla riskovat 😅 A taky jsem si posunula píchnutí Pregnylu, dr řekla v 21, já píchla ve 22, jak jsem si to spočítala 😎
@strapula Moc děkuju, zatím tichoučce, abyxh je nevyplašila 😀
Babulky, všetkým ďakujem za povzbudivé slová. Ale ešte sa neteším. Robila som ešte ďalšie 2 testy. Koľajnice tam nie su, ale takí malí duchovia áno. Všetko to rozhodne krv.
@rory_g když jsem kdysi testovala 14 dní po IUI, měla jsem tam tak slaboulinkého ducha a ještě k tomu pár hodin po limitu 😀 ale stejně jsem se vnitřně radovala a ono to vyšlo, a když vidím ty tvoje ukázkové čárky jak vymalované, tak to bude pěkný silák! Doufám, že jsi to tady prolomila a teď už budou jen dobré zprávy od všech 😵
@kiwisek ten světlý je mamatest, ale byl prošlý 2 roky, když vyskočila druhá čárka, nevěřila jsem tomu a udělala si druhý, už neprošlý mamatest. Ty pod ním jsou rapiclear, první dělaný včera večer, mm to chtěl vidět na vlastní oči 😀 a druhý dnes ráno, jak zaschl, tak je čárka víc vidět. Ale to je fuk, hlavně, aby vše bylo v pořádku 🙂 Na dnes mám objednané zase mamatesty 😎 😀
@sheronka to vypadá vážně dobře, když zachytí ducha i 25ka 😉
@marmina já se modlím, i když to neumím 😅
@ivapo Tak ja už byla na krev na 1tr.screning dnes a výsledek +podrobny UTZ budu mít toho 23.7. a já si to platím,ale pojištovna na to přispíva,tak se tam pak stavím s dokladem.Je to pořád vedeno jako nadstandart,i když je to přesnější jak tripel testy.Tak gratuluju ke kontrole. 😉
Ahoj děvčata, dneska mě bolí břicho jako když to mám dostat, tak mi trochu klesla nálada, aby se to podařilo a ta potvora už nedorazila. Snad to bude těmi hormony.


@sheronka na 6 a 7 den to vypada moc nadejne 😉 drzim palecky, at hezky silneji //. mela si 5 denni embryjka? a taky myslim, ze na tom 2 testu je carka o neco silnejsi