1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@rory_g ahooj, zrovna jsem sem najela... hele to bud ráda, že ti nic není. Já ty nevolnosti taky nemám. Ale je fakt,že to se ti může až časem projevit.. jinak u mě spíš ted ty pachy vadí, a to jsem asi 10+2 tt a dřív mi to nic nedělalo a taky jím jen něco. A taky dost věcí který jsem dřív vůbec nejedla 😅
Holky jeste prominte -zpet k tomu prednisonu.Taky ho beru-protoze muj chlap ma protilatky roti spermiim a me je taky zjistili z krve. @sanny38 Proc by melo byt dobry brat prednison i v prubehu tehotenstvi? Jak vam to ten doktor vysvetlil? Ja jsem se na to v Heliosu teda jeste neptala, ale myslela jsem si, ze ho budu brat jen do pozitivniho testu...dekuji za o
@tulipanek82 Mě to doktor nevysvětlil, protože já se ho ani přímo neptala, já se ho jen ptala, jestli to nemůže mít nějaký špatný vliv v těhu, ale ujistil mě, že ví co mi předepisuje, že se nemusím bát a že není dobré číst si různé informace na příbalových letácích 🙂
Ahojte, kratky report z nemocnice - uz som tu 3.tyzden, tropická dovolenka v špitáli bez klímy bol vždy môj sen 😀 Uz tretí den nešpiním ani nemám bolesti, drobec je v poriadku. Hlavne vás chcem povzbudiť, že aj pri zlom scenári ako je silné krvácanie v 10tt sa ešte malé dokáže udržať 🙂 Sú tu rôzne prípady a väčšinou dopadli dobre. Beriem ešte Utroš (vraj do konca 15tt), magnezium a železo. A ležať, ležať. Vraj pre udržanie rizikového tehu je 90% úspechu len kľud v posteli. Aj keby som tu mala ležať do konca roka, vydrzime 😀 Držte sa a vidíme sa pri kočárkoch 🙂
Dobré ránko všem, tak jsem se dočetla že třetí den po ET můžu mít ducha ještě z vlivu injekcí. No dnes jsem si dělala test a nic, ale snad se tam ještě ta čárka objeví.
@mia75 držte se!!!moc na vás myslím!!!no..taková drahá dovolená 😀 s luxusní stravou..pokud to pomůže-což pomohlo,tak užívej odpočinku a toho,že tě obskakují,protože až se narodí,tak budeš v jednom kole 😉
@rory_g samozřejmě psát musíš a plašit klidně můžeš 😉 ale oprvdu to,že ztím nemáš nevolnosti ber spíše jako dobré znamení..jasný! ?😉
@ramdy ano,ano..třetí den po ET to může bý pregnyl..ale každý to má jinak..někdo má ducha z pregnylu ještě i šestý den..můj případ to ale nebyl..
Ahoj holky 😵
@zana21 Zani! spadl mi obrovský balvan ze srdce! to je skvělé!!! 😵 😵 😵 opatruj se moc moc moc a miminečko taky 😵 😵 😵
@rory_g opravdu buď šťastná, že ti není blbě! Mívala jsem festové celodenní nevolnosti od 6.tt do 14.tt, ale není o co stát! opravdu!
@mia75 to je teda dovolená...nemocnice nenávidím, asi bych tam nevydržela, ale kvůli miminku jo 🙂 vydržte, odměna bude jedinečná 😵

@rory_g neboj se!!kamoška neměla ani jednu nevolnost..nic..kafíčkovala celé těhu..a dokonce poslední cigaretu si dala,když ji ten její vezl k porodu...takže ne každá má nevolnosti..pokud je nemáš,tak buď jedině ráda!!určitě je vše v pořádku!!