1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
Tak jsem si to tu pročetla a zavírají se mi očka, takže jdu spinkááát 😀 Jsem dnes děsně utahaná 😠
Všem co zítra nebo v nejbližší době něco mají moooc držím pěstičky 😉 Papa
@martina_81 fakt jo a proč mi tohle někdo neřekne 😠 a co je dlouhá pauza?
@marmina krasna tabulka..hlavně ať je ti líp..
@malinka_02 To by Ti měl říct buď doktor a nebo embryolog,až se budete domlouvat na OPU. Já jsem dostala stimulační protokol a tam to všechno bylo napsaný. Že pohlavní styk by neměl být dýl než 7 dní a míň než 3 před OPU? Teď nevím,jestli tam byly 2 nebo 3 dny. Prostě aby ty spermie byly čerstvý a zralý. 😀 😀
Koukám do tabulky,že se teprve chystáš, tak oni ti určitě řeknou,neboj.😉
Neřekli mi k totuhle nic..ani že mám hodně pít..ani nic k bilkovinam. ani jestli si mužů dat. víno..nic..
@malinka_02 No mně o pití taky nic neřekli, až po OPU,ale při stimulce nic, to jen, co jsem tady četla od holek. Alkohol bych si nedala už kvůli těm práškům,ale jinak,co bude důležitý,tak Ti určitě řeknou. A nebo se zeptáš někoho tady a určitě Ti poradíme. 😉 😉
@malinka_02 neboj se,že máš "jen" 150jednotek..oni na začátek dají vždy méně a pak přidají,pokud je potřeba 😉 třeba tady naše vall píchala taky těch 150 a měla 49vajíček!já lkohol až tak nepiju..nějak mě přestal chutnat v poslední době,ale myslím si,že pokud nevypiješ flašu za den,že deci si můžeš dát..uvidíš,jak se budeš cítit..přece jen je to hormonální smršť..
@rox
@mmirunda tak u nás se včera píchlo dvakrát 😀 😀 😀 a ve středu zase,ale protože budeme píchat jednou dávku menopuru a pak dávku fostimonu 😀 😉
@marmina to je od tebe pěkný,že jsi udělala tabulku a i když věřím,že tvé myšlenky byly někde úplně jinde...jsi naše zlatíčko! 🙂
dnes se předem omlouvám,ale přijede mě sestřička,kterou tak často nevidím,je vdaná mimo čr,tak si ji budu užívat! 😉 bude tady do zítřka,tak moc nepište,at to pak zvládnu dočítat vše 😀 😉
@malinka_02 holky už to tady někde taky probíraly,že někomu řeknou,že má hodně pít a někomu zas,že to na to nemá vliv. Při stimulce jsem pila aspoň 2 litry a po OPU jsem to vytáhla na 3,to mi říkala sestřička hned po odsátí, že mám hodně pít, že tekutiny to pomůžou zahojit.
Ahoj holky tak mam vice mene dobre zpravy byli jsme v unice vcera a dolmluvili jsme se ze az dostanu ms kterou ted cekam kazdym dnem pac jsem vysadila antiko i ten norethisterin tak mam 14DC prinit na utz a kdyz bude ok tak zaciname takze super ale teda ted zas cekam na mrchu predtim krvacim skoro mesic a ted zas jako naschval nic me z toho picne 😀 😀 doufam ze utz bude doby pac muj obvodni gynekolog nenasel nic a rikal ze je to ok
@martina_81 Rikaji 3-5 dnu abstinence, a nemel by brat ATB nebo byt jinak nemocny (ryma asi nevadi i kdyz chlapi umiraji i na tohle). Ale ja myslim ze ty 2-3 dny jsou tak akorat.
@saraha2 Tak to se u vas pichalo i za nas, u nas nula 😉
@martina_81 Me o piti nikdo nic nerikal, ja pila porad normalne, spis min, ja velkou potrebu tekutin nemam, a bylo to OK.
@pawlla ms dostala strach 😀
Ahojte kočky, našla som webovú stránku antolskej....vraj je to iba štarcovacia verzia zo základnými info, ktorá bude rozšírená, ale aspoň je tam niečo čo ponukajú
Ahoj děvčata, tak jsem dnes testovala a jen bílo, jsem 8 den po ET, tak mám ještě čas, ale bojím se, že se nic neurodí.
@rox já právě měla furt opakovaně záněty močových cest teď mi kvůli tomu rozšiřovali mocovou trubici. a měla sem to často že sexu tak se bojím pak během stimulace mít sex..dostat to při tom to by mě kleplo ..
@martina_81 já piju i normálně hodně tak to budu dodržovat..
MS zatím jak na potvoru nikde.
@malinka_02 Neboj, ona přijde. 😀 😀 My sexovali fakt jen kvůli těm spermijkám,jinak jsem během té stimulky byla totálně bez chuti,takže uvidíš,jak na tom budeš. 😉 A zánět močových cest je pěknej hnus,taky mě to párkrát potrápilo. A občas taky po odvázanějším sexu. 😖
ahoj holčiny, plánujeme hrazené IVF. Chtěla jsem se zeptat, zda-li Vám nezbyly nějaké léky - potřebuji Puregon, Merional či Cetrotide. Jen Praha a okolí. Moc děkuji za cokoli - kontakt norisek@centrum.cz
Držím Vám palce!
@ramdy Držím palečky, určo dej vědět 🙂
@ramdy Držím palečky, dej určo vědět 🙂
@malinka_02 Ja slysela, ze po sexu by se zena mela vzdy vycurat - tim hodne zamezis tomu zanetu! Ja to kdysi mela taky skoro kazdej mesic....a pak jsem zmenila partnera a uz dva roky nic!!! Takze jestli nema nejakeho bacila ten tvuj a nepotrebuje taky spise on prelecit!

Tak holky 18.7 v 11hodin jdu na kontrolní ultrazvuk a dozvím se co a jak, sem na to zvědavá 🙂)