1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@zaneta2 tak držím palce!
@mmirunda jo je to kříž s chlapa.můj teda nepije denně ale v pátek jich dá 8-10 a v sobotu to samy..doufám že před OPU nebudem nikam chodit tak pít nebude, ale..a já se zeptala v caru teď jak je to s alkoholem a doktor se začal smát že pokud nepřijde v takovém stavu že by nedal sperma tak dobrý..No tak já myslela jak mu řekne ježíš to snad vydržíte měsíc napít a on tohle.
Jinak u mě MS furt nikde i přes 3 denní křeče a dnešní pokles BT..a to už neměří jen dnes kvůli MS..když na tu mrchu cekam tak nepřijde..
@rox můj zas přijde domů a mlčí a když si s ním chci povídat po celým dnů sama v kanclu řekne že chce mít klid a mlčí .. neměli sme být radši na ženský? 😉
@mmirunda Ty mu pichas pregnyl?? To pomaha na spermijky?
@kiwisek Ten muj taky slemta furt pivo, na obed pivo, pred tim nez jde domu tak 1-2, a doma si jeste otevre 1-2 plechovky. My mame spermio vyborny, takze to by mi nevadilo,ale myslim si , ze kdyz tak chlap slemta pivo a nedokaze si ho odpustit, tak je proste alkoholik. sice neni ozralej, ani v nalade, je v pohode, ale je pro me alkoholik. Kdybych ja denne vypila jen jednoho panaka vodky jak by se na me koukal? stejne.
@sheronka -ano me pichalo!
@malinka_02 no můj manžel si zase nejradši povídá s PC - je to IT jak vyšitej. Takže přijde z práce, zapne PC a jede nějaké svoje hry 😀. Abych mu ale nekřivdila tak si se mnou i povídá nebo se díváme na TV...a tak. Ale prostě chce mít vždy chvíli klidu pro sebe a potom se s ním můžu bavit a on dokonce vnímá 😀
Chtěla jsem se zeptat, neříkal vám doktor něco o tom kdy naposledy před OPU můžete sexovat? mě k tomu zatím neřekl vůbec nic
@sheronka tak já byla na krvi až dnes jako ty. 🙂Tak doufám, že se výsledky dozvím již dnes, sestřička mě strašila, že i třeba až zítra ráno. Já se snad té pozitivní zprávy nedočkám 🙂 Čárečka krásně sílí, to je skvělá zpráva 🙂 Moc moc gratuluji, potichoučku samo, ať to nevyplaším 🙂
@marmina Malý to určitě zvládne, trocha breku bude, ale je to určitě šikulka po mamince 🙂
@malinka_02 Ja to rikam uz 10 let ze chci manzelku - bude prat, varit, starat se o me.....
@malinka_02 Jinak ja mam rada klid, celej den zatezuju mozek a chci mit aspon doma klid a ticho - a ten muj furt mluvi. Furt. K nezastaveni. A kdyz mu reknu aby aspon 10 min mlcel tak to vydrzi 15 vterin a je to nanovo 🙄
@zuzij me nerikal nic, ale chteji 3 denni abstinenci. Takze chlap abstinuje a ty jdes za sousedem 😀
@kive76 no, asi než si na to zvykneme, tak budeme muset hledat buď přes oblíbené, nebo kam jsem přispěla, podle toho jsem nás našla já 😖 Kdyby se do toho aspoň nepletly ty soukromé, je to fakt hrozně nepřehledné, podle mě ty kategorie, co byly, bohatě stačily 😝
@zana21 určitě bude, jak jinak??? Dělala sis další testík? Já včera radši jo 😅 😀 A jsi objednaná k dr, nebo se teprve budeš objednávat?
@rory_g Testík jsme si pro jistotu dnes dělala a čárka byla krásně silná 🙂 Nene, nechtěla mě sestřička objednat bez výše HCG a to potřebuji se k ní dostat do konce července, protože prvních 14 dnů v srpnu plánujeme dovolenou. Tak doufám, že tam ještě místočko bude 🙂 Ty už za 13 dní, závidím 🙂
Holky.. Dnes sem kolem 10 tě trochu zaspinila.. Jednou.. Ted dobře.. Ale pobolívá me břicho.. Spíš mezinoží.. Jako před Menzes...a pícchlo me dost v břiše Ach Jo.. Snad se bojim zbytečně!!!!!! 😕
@zuzij přesně sem se tady na to holek ptala protože nám neřekli nic a prý tak 3-7 dní..já bych nejraději nesledovala vůbec abych nedostala mocak ale prý to taky je blby aby byly sběrnici čerstvý..
@rox přesně..no tak to já sem spíš jak tvuj chlap..já po celým dnů ticha přijdu a potřebuju si povídat a sem k nastavení..
@malinka_02 zkus neco horkeho na brisko me to pomohlo a taky pomaha koupel s medunkou
@ivapo hlavme klidnek nestresuj se a odpocivej
@malinka_02 S mym chlapem se ale povidat neda 😀 😀 😀 Jeho muzes jen poslouchat, pac te nepusti ke slovu 😀 😀 😀 A u toho doma beha s hadrem v jedny ruce a s vareckou v druhy a nadava, jaky je doma bordel.....kdyz nad tim tak premyslim, tak ja doma vlastne manzelku uz mam 😀 😀 😀
já vás prosila,at toho moc nepíšete a vy vůbec neposloucháte děvčata!! 😀 😀 😀 sestřičku jsem před chvílí vyprodvodila,tak si jdu něco podělat a dočtu zbytek 😉 včera se dívala,jak manžel píchá,tak koukala! 🙂 dnes to bude nadvakrát..chjoo..ale už poslední před pregnylem..
@ramdy jj už se těším a doufám, že to bude pozitivní zprávička 🙂

@mmirunda Holka tak to jsme na tom uplne stejne, ja musim byt porad taky vysmata a spokojena, jakmile mam spatnou naladu (treba kvuli praci, nebo me boli hlava) tak je zle. Tohle se rposte doma nesmi. Kdyby me nechal bejt, ale on do me zacne vandrovat a uz se pochopitelne pohadame, ti chlapi to v tech hlavach fakt nemaji v poradku. 😒