1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
Kuk kočenky 😀 dneska se celý den válím, jsem z toho včerejšího večera nějak znavená 😀 No už nejem nejmladší 😀 A začínám mít na zítřek nervíky, jak budu hned ráno volat do CAR, jsem zvědaváco se dozvím a snad mě hned z rána nenaserou 😠 😠
@verry jj, teď ještě aby byla ta úspěšnost. 😉
@saraha2 zase mě to stálo 300, to ležení tam, tak ještě,aby mi nedali za ty prachy najíst. 😀 😀 😀
@mmirunda sexovat se během stimulky může,ale mně to teda bylo dost nepříjemný, tlačilo mě to,tak jsem z toho moc neměla. 😒 Tak si to ještě užij,dokud to jde. 😀
@martina_81 nene, mám tam volat kvůli UTZ skrz tu cystu co mám .... tak se bojím aby mi to spíš neodsunuli ☹
@mmirunda tak uvidíš podle toho,jak je velká, většinou ji odsávají při OPU, což byl i můj případ. v březnu jsem sice byla na laparce a tam mi 1 cystu odsávali,ale stejně se mi tam pak vytvořila další.
Sex si ještě užij, dokud jsi v poho a máš na něho chuť. 😀 😀
@martina_81 tak před dvěma měsícema byla velká 4x5cm tak nevím jak je veká teď, poprosím dr. aby mi ji odsáli co nejdřív ..... aby třeba nevadila při stimulce, ale rozhodně se nenechám odbýt. A co ty koči? Jak se cítíš?? Kdy plánuješ testovat?
@mmirunda tj, prober to s dr. a uvidíš. 😉 Cítím se pořád stejně, žádný změny, občas jsou bolesti v podbřišku trochu jiný, ty estrofemový už taky nejsou nejhorší,tak těžko říct, co se tam uvnitř děje. 😉 Testovat nevím, bojím se toho čím dál víc,tak to oddaluju, i když výsledek bych samozřejmě chtěla vědět co nejdřív. ☹ Musím končit, zase mě vyhání ten můj závislák. 😠 Hlavně,že tady sedí od rána skoro celej den. 😠
Holky, prosím nevíte někdo jak dlouho se leží po OPU v Gennetu a co vše mám mít s sebou?? Čeká mě to na 99% v sobotu... 🙂
@martina_81 jo jo zítra.. už sem dost nesvá, hlavně ať máme aspoň co vkládat!
@saraha2 děkuji moc.. no folíků je 6 tak doufám, že aspoň jeden šampionek na mě čeká, my stejně chceme vkládat jen 1.
Holky za jak dlouho jsou informace kolik je vajíček a pak kolik se oplodnilo?
@janulkaa23 noční košili, pantofle a neperlivou vodu, a hromadu štěstí 😉
@mmirunda my sme radši nesexovali a manžel si ulevil sám po mém příkazu, aby byli pak spermoníci kvalitní 😀 😀 😀
@malinka_02 Děkuji moooc za info... Vajíček mám prý hodně mooooc tak sem zvědavá.. 🙂 Prosím Tě a kolik dní před OPU a odběru sperma se nesmí sexovat,aby byli spermíci kvalitní nebo je to tak nějak jedno??
@malinka_02 A jak dlouho se tam leží?? 🙂
@janulkaa23 já jdu na OPU až zítra, ale říkali tak 2 hodiny. Jinak já mám folíků jenom 6, prý sem podpruměrně zareagovala, což teda nechápu proč mi nezvýšili dávky. Nám říkali odběr tak ut - čtv a najednou pondělí a to bylo v pátek a má být minimálně 3 dny abstinence, takže v ten pátek už nic, naštestí manžel " větral" dřív 😀
@mmirunda já mám ty problémy s močákem tak sem ani nechtěla riskovat..
@malinka_02 já jdu na IVM takže do pátku sem brala antiko a teď čekám na Ms a pak si budu pouz 4 dny píchat hormony a pak narkoza...tak sem zvědavá
@malinka_02 já byla na OPu v pondělí a měla jsem volat ve středu..ale co tady tak čtu,tak holky to ví už druhý den,jak jsou cca na tom...
@janulkaa23 u nás v caru se po OPU leží 2hoďky 😉 teď jsme prchly už za hodinu a půl..sestřička nás nějak nemohla udržet 😀 ale je fakt,že jsme byly ještě takové oblblé..trošku moták byl..
@martina_81 já chápu, že se bojíš, taky se asi budu báta přitom bych to chtěla všechno vědět hned, je to strašně těžký a na kdy to tedy plánuješ? Kdy ses rozhodla?

@martina_81
@rory_g provokatérky děvčata,cooo???? 😀 😀 😀 svačinku..tss..a my prdlajs.. 😀