1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@mmirunda to nebude třeba,ono to nějak dopadne,uvidíš. 😉 Jdu si dát svou oblíbenou vlažnou sprchu 😒 a zalezu asi k bedně. Ten můj ještě není doma,tak jsem zvědavá,kdy se uráčí. Na to,že chtěl původně dnešek trávit se mnou, taky dobrý. 😒 Místo toho šaškuje u rodičů a dělá tátovi debila. 😠 Tak jen doufám,že mu aspoň nevykecá,jak na tom jsme.
@martina_81 Tak se měj Marti, já už mám dovařeno, zvládla jsem i kolínka a jsem k.o. Břicho nějak začíná bolet .... Tak ať se ti brzo vrátí.
@malinka_02 myslela som, ze ci mate spermijky dopredu zamrazene.
Uz som dala link na ten ovitrelle, je to tam vysvetlene, ze pri tejto to ma zostat, ale ta bublinka je az za tekutinou a sluzi na lahsie vytlacenie tekutiny.
Prosím vás holčičky, bolí hodně spodek po OPU??? :(
@janulkaa23 Mně třeba nebolel vůbec, až pak k večeru a druhý den hrozně malinko, ale u každé je to asi jinak.
@mmirunda no bypada to tak ze uz nekrvacim jen kapicka spineni takze nadeje tu je ale vubec nevim co to bylo ta krev rano ani podbruch me uz neboli vzala jsem si ascorutin a taky citron ale pochybuju za to by ms zastavilo takze uvidime ve stredu tam budu volat a v patek se na utz asi rozhodne
@danny38 Děkuji moc za info, docela se začínám bát.. :( přítel mě uklidňuje, že vše spolu zvládneme, ale i tak se bojím :( Moc si přeji, aby to vyšlo a já už další podstupovat nemusela.
@pawlla Držím pěstičky a věřím, že vše dobře dopadne 🙂
@mmirunda
@janulkaa23 dekuji holky, no naladu mam porad na bodu mrazu ale verim ze mrcha teda nebude ale zase cekat do patku nez mi to potvrdi mebasi odvezou jak uz jdem se smirila z tim ze bude ket a ted tohle
@pawlla Tuším jak se cítíš..:( ale věřím, že vše bude skvělý, neboj než se naděješ je pátek...
@janulkaa23 porad se neco odklada a kdyz uz je to konecne skoro tady tak se zase neco vy....
@pawlla Zákon schválnosti :(((
@janulkaa23 Je dobře, že máš oporu v přítelovi 🙂 Budu moc držet pěsti, aby vše vyšlo 😉
@mmirunda moc práce 😀 😀 😀 a já nejsem moc omáčková tak si pak ani nepochutnám 😉
@martina_81 oni si právě vzali na to pujčku a ted ji splácí. Ono pak pro to mimčo si i napujčuješ 😖
@radina ne to nemáma, my jsme měli zatím "relativně" dobrý třeba 22 milionů, ale jen 2% a stejně musíme na ICSI..
Ta bublina ale nezustane za tekutinou, když injekci otočíš dostane se nahoru.
@janulkaa23 mě to teda bolí fest, vzala sem si čípek co mi dali v CARu a chodím doma v předklonu, v leže to nebolí ale při vstávání a při čurání a při pohybu.. a to sem měla folíku malinko!
@pawlla hold musíme vše zvládnout, nám trvalo od listopadu se dostat k IVF poád prostě nějaké odklady
@janulkaa23 me to taky bolelo, pred OPU i po OPU, jak pise malinka- pri vstavani a pri curani. Ale da se to zvladnout. V Caru mi rikali, ze si muzu vzit i prasek proti bolesti, ale vydrzela sem to nakonec i bez prasku.
@malinka_02 tak to jsme reagovali docela podobne jak tak ctu.no ja zacla stimulku v patek a dalsi patek sem mela jit na kontrolu a to rekl ze uz maji 22mm a nedele OPU,bohuzel kvuli okolnostem jsme museli posunout opu na pondeli. Doktor rekl ze foliky nepraskly, ze pry byly proste prazdny.

@martina_81 tak já zatím doufám, pak si asi hodím provaz 😀 😀