1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@martina_81 toto tu raz pridala nejaka snazilka, hodnotu mas podla tabulky, ja by som sa tesila aspon nieco, ja mam 0 http://www.zbynekmlcoch.cz/informace/medicina/a...
@martina_81 Kočičko, nezoufej, určitě to bude dobré. Pořád mimískovi ( mimískům) držím palečky
@martina_81 kocicko treba je opravdu brzo a chytil se 1 bobisek pak by hcg bylo nizsi a odpovidalo by to!
@martina_81 beruško naše odpočívej a věř,že to mimi ještě dožene!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!já věřím!!!!!!!!!!!!!!!!!
ahoj holky...tak už vím konečně nějaké info, dovolala jsem se do Pronatalu a vzala mi to jiná embryoložka....dozrálo mi 8 vajíček a z toho se 5 oplodnilo a dál se dělí....juchů....jestli to bude OK, tak ve středu mi dají 1 bojovníčka do břucha 😉
@martina_81 a kolikátý DC máš toto hcg? ještě se nestresuj......já vím, že se nám to všem kecá...ale mysli co nejvíc pozitivně...moc na tebe budu mylset 😉
@saraha2 dakujem, ved prave, ze uz ma tolko krat pozerali sonom a nikdy mi nic neobvykle nevidel, tak nechapem. Ale sla by som do toho, este teraz v auguste, nech sa mi to zas vsetko nenatahuje. A myslis, ze to moze pomoct pri silnej MS, skoro vzdy ju mam 2 dni hrozne silnu, teraz ani nehovorim po tom Utrosi, aj anemiu mam.
@martina_81 Vůbec se nestresuj, i když to asi jde špatně, důležitá pro tebe bude hodnota dalšího odběru. Někde jsem četla, že i s hodnotou 36 byla nějaká holčina těhu, protože hCG na dalším odběru hodně poskočilo 😉 Takže ještě není nic rozhodnuto, pořádně odpočívej 🙂
@martina_81 nevypadá to blbě, neboj...myslím, že @sheronka měla první odběr také nějak takhle 😉 Nic není ztraceno, věř mimíškovi 🙂
@malinka_02 jjj modlit se musím 🙂
@malinka_02 Tak kazde car ma asi ine postupy, asi je to individualne pri kazdej pacientke. Dokonca 4 embryjka mam stale na PK do zajtra.
@jankaknm @mmirunda @malinka_02 @saraha2 @briuska @danny38 @rory_g holky moje, děkuju za podporu. Snažím se myslet pozitivně, jen teď nevím, jestli mám spíš odpočívat nebo normálně fungovat jako doteď. 😒 Pár holek mi na můj dotaz ve fotoblogu napsala, že na tom byly podobně, tak to ještě nevzdávám, i když je to těžký. 😒 Paní psala,že v 10.týdnu měla hodnotu 80 a teď má skoro ročního raráška,tak mě to trochu povzbudilo. 🙂 No uvidíme.
@malinka_02 jjj budeme, musíme 🙂
@malinka_02 neschopenku bych si stejně rušit nenechala, to už jsem domlouvala minule v Pardubkách. Sestra (když jsem se tam asi po hodině dovolala) řekla, že pozitivní to sice je, ale hcg je strašně malý a že kolikátý jsem den od ketu a že by bylo dobrý vzít ještě jednou krev,tak si mám na konci týdne přijet. Jenže tam byl dneska takovej chaos (museli jsme do Hradce,protože Pce mají dovolenou a nikdo tam není),že už bych tam jet nechtěla,tak jsem se zeptala,jestli bych nemohla až v pondělí do Pardubic,tak proti tomu nic neměla a že mám teda brát prášky dál (kromě Prednisonu) a ptala se,jestli nešpiním a že kdybych měla nějaký problémy,tak mám dojet. Jinak mám pocit,že to považovala za ztracený případ, i když těžko říct, měli toho tam dneska asi fakt hodně. 😒
Dievcata, kedy vam odporucili mat sex po ET? mne uz aj dnes, a na nete citam, ze by sa malo cakat niekolko dni? 😖
Tak poradte pls !!!! 🙂
@martina_81 Bozeee, esteze som sa spytala, aj si to googlim na nete ,a skoro vsade vidim , ze ziaden sex !!!
... uz sme chceli ist na to 😀

Ahojte, bola ste prosim niektora na hysteroskopii po nevydarenom ET? Teraz mi to navrhol doktor, neviem ako sa mam k tomu postavit, je to opat v celkovej narkoze, vraj by mohli zistit, ci nie je nejaky problem v maternici (polypy, myom, atd). 😒