1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
tak se hlásím!!!!!ráno mě vzali krev a mluvila jsem s doktorem o tom špinění a že mám sebou agolutin,at mě ho píchnou..on že ne,když se píchal v neděli,že to není dobrý tak po sobě a že až podle testu kdyžtak ve čtvrtek,nebo v pátek..já jsem původně chtěla tu moji dr.,ale dělala ultrazvuky..a že špinění nevadí..že to hnízdí a zavrtává se...scgválně vám to vypisuju,protože jsem si teda na výsledky počkala-mohla jsem ten dom a zavolat..ale výsledky mě řekla už ta moje dr.,která mě operovala ty polypy a dělala i laparo,takže mě už více zná...a...krev je pozitivní!!!!!a já nevím,jestli to bylo 72,nebo 76..ale to je jedno...tak já hned,že je to málo jsem začla diskutovat 😀 a dr.se jen usmívala a že ne,ať jsem v klidu,že většinou ten 12tý den to bývá kolem 100....a že kolik mám progesteron a ještě jeden jakýsi hormon-takže mě píchly agoluti a ještě neofil-nebo tak něco,že v jednom je jeden hormon a ve druhým druhý a že potřebuju oba...no a že když jsme se tak natrápily spolu s tím polypem atd,že si mě chce ohlídat a mám přijít zas ve čtvrtek.ráno jsem testla,ale čárka byla jen o pidi více viditelná,tak jsem viděla blbě už,když jsem si šla pro ortel....táák..uf..to jsou moje novinky a teď jdu honem reagovat na vaše příspěvky 😉
@saraha2 ahoj.. Ňo supér supér.......... 😉 já dnes doufala že druhy sreanning bude s ultrazvukem.. A sestra mi vzaly jen krev a cus.. 😒 tak to bylo jen NT .. To je tripll test asi? A kontrola u svého gyn za týden.. A ten nema k ultrazvuku tiskárnu ☹ 😠 takze foto nebude 😠 tak asi az v 5 měsíci.. Nebo vlastne ještě před tím možna plodové voda.. Gyn se nechtěl vyjádřit jestli mám nebo nemam na ni jít.. Ty tripl testy pry nejsou spolehliví.. Moc se mi na ni teda nechce 😒
ahojte, čaká ma prvé IVF s septembri a neviem čo všetko ma čaká a či je to bolestivé. môžete mi to tu popísať ako to prebieha? 🙂
@saraha2 no to je super ze to je ok uvidis mimisci se pekne zavrtavaji a zustanou u tebe 9 mesicu drzim silne palecky 🙂
@mmirunda
@malinka_02
no lezim tu u nas v ostrave desna nemocnice rodit tady urcite nebudu 😖 kapacka mi porad kape ale ulevilo se mi mela jsem pocit ze mi praskne vajecnik neco mi jeste pichli tak jsem byla pekne oblbnuta. Sestricka me tu porad prudi ze mam tablet schovat a odpocivat ale to se tady fakt moc neda by mi hrablo bez internetu
@saraha2 ňo přesně!!3 týdny jsem byla z toho špinení pekne nervózní.. Ted mě občas Píchne na levé či na prave strane v břiše.. Az do křeče... Ne dole na vaječníku ale trochu výš....pora něco.. Jak je to dlouho výtoužené ene mimi tak máme a budeme mít porád strach....to nikomu jinému nejde vysvětlit to nikdo kdo si tím neprošel nepochopi že? Tak se mito mimi asi dobře zavrtalo teda tím špinení doufám a ted uz bude doufám hodné.. Vstoupila jsem do druhe ho trimestru... A ty koukej byt happy a male bude taky happy si lebediti u tebe v bříšku!!
@ivapo A ty jsi byla na 1tr.sreningu kolem 13tt a jak ti dopad?Já na něm byla minulej týden a asi 3týdny předtím na krev a jak to dr.vše zhodnotila říkala že dobre a na plodovku at nechodím že je to riziko a na tripl testy at se taky vybodnu že u dvojek to nějak neuměj vyhodnotit a pak je to falešně pozitivní,prej zbytečný stres.A muj dr.mně to potvrdil,takže jdu až na podr.UTZ kolem 20tt.
@pawlla To mě taky zaráží, jak je možné že na to nepřišli. No hlavní je, že teď je jasno, že utroš prostě nee. Věřím, že se z toho rychle dostaneš a že ten Ket vyjde a budeš mít už jen samé radosti 😉