1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@saraha2 ahojcek, no ja to nedelam nijak, mne se tak telo samo nastavilo, papam kazde tri hodinky po troskach, moc do seba nedostanem, a sladke mi prestalo chutnat, a teraz ta teh.cukrovka, to mi zakazali aj ovocie a hodne dalsich veci, a po 18:00uz nic nepozem papat, tak asi preto...ale verim tomu ze urcite priberiem...
no domecek, hroza, ale no co uz, dali sme sa na to, tak to musime zvladnut...som z toho mierne sklamana...
rada by som dala fotecku, ale tuna na slovensku to bohuzial nerozdavaju ako v nemecku, tak snad toho 21.8. ked budu zistovat co to je....
a ty ako sa mas?
Ahojte kocky v pondelok idem na prvu konzultaciu ..a uvidime kedy pojdeme na prve IVF
tak dnes na genetických testech - poprvé s námi rozebrali konkrétně spermiogram, paní doktorka rovnou doporučila IVF s tím, že můžeme zkusit IUI, ale max. 3, že to spíš vidí na teoretické úrovni, ale jestli to prakticky půjde? říkala, že to nechá na nás, ale můžeme IUI zkusit, ale říkala rovnou, že pravděpodobnost u nás je malá... teď budeme čekat 6-8 týdnů na výsledky a pokud bude vše ok, tak začneme IUI, poté případně od testů 3-4 měsíce a můžeme jít na odběr vajíček...
Ahojte tak hlasim ze sjem doma jsem uplne hotova na ruce modrny jako blazen z tech kapacek citim se divne ale uz me nic neboli ale zase problem jak mi vysadilu utros tak uz spinim takze asi ten ket bude driv jestli teda budue. Jsem uplne vycerpana a strasne prptivna i sobe tak jdu spat snad bude zitra lepe. Dobrou
@malinka_02 Ahoj, uz je lepšie, minuly týždeň boli teploty, tak som bola celá ubolená. Možno nás pustia domov uz koncom tohto týždňa. Malinká (dnes nám povedali že to bude dievčatko) je v poriadku a rastie.
Já nějak nemohu usnout.. Odpočívá ká jsm přes den po práci a ted nemohu usnout.. Zase jsm tu jako poslední.....tak dobrou noc všem...
@mia75 děkuji!!jak jsi na tom??já na tebe každý den myslím,jak jsi asi na tom!!!!!!!!!!!!!!!!!!já pořád špiním,tak to víš-bojím,bojím ☹ zítra jdu zase na krev,tak snad se to pohne k lepšímu..ale věřím a doufám,že naše společná paní doktorka dělá vše,co může 😉 copak u tebe nového???jak dlouho už jsi v nemocnici?já o tobě mluvila s manželem a nějak jsem se nemohla dopočítat,jak dlouho už tam jsi..teď čtu,že to bude holčička!!no já mám úplnou husinu!!!!!!tak jste to naše holky zvládly a teď budete odpočívat doma!!!!mám z vás radost!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
@pawlla ahoj!tak jak jsi se vyspinkala doma?doufám,že do růžova!!!!!já mám po včerejším braní krve taky pěknou modřinu na ruce ☹ zadek mě bolí-jedna půlka z nědělní injekce,druhá ze včerejších dvou..ale ta ruka teda je..jsem jak narkoman 😀
@mmirunda dnes néé!!až zítra testnu!ale čumákuju od 4hod od rána ☹ budí mě potřeba na malou a pak už neusnu..jsem jak důchodci..lehám ve 20hod a budím se se slépkama 😀 testnu ráno,než pojedu,ať vidím,jestli je nějaká změna,nebo ne....včera jsem hledala na netu a našla jsem,že špinění může být v době,kdy má přijít MS-že si tělo zvyká na nový režim..nebo že se špiní,protože je málo nějakého hormonu a to já mám,proto mě dopichopvaly včera...tak snad s dopichováním bude i ustávat špinění ☹ zítra budeme moudřejší......zase si počkám na výsledky,kdyby mě zas píchly,tak at jsem tam..nakonec dobře,že jsem včera počkala...mě řekli,že si můžu zavolat,ale počkala jsem a ještě,že tak....
Ahoj kecalky 🙂 @mia75 a @vall83 No ztracené tulačky že se taky ukážete 🙂 Zvládaté to hezky statečně holky jste kočandy a ti mrnouskové nám všem za to stojí.Val o přestavbách ani nemluv,jsem ráda že je to takřka zanáma,stavěli jsme kolaudovali a větší pakárnu neznám,ted ještě manža překopával sprchač,čekáme až stolaři dodělají nějaký nábytek a kovář má do listopadu udělat plot.Na září mám v plánu malování a musíme přehodit ložnici do nejmenšího pokojíčku at maj děti prostor 😝 Takže chápu že manžela pomalu nezahlédneš a o stresech nemluvě.Musíš to hodit za hlavu,mimi a ty jste ted na 1místě 😉
Ahojte zienky , pridavam sa k Vam , v pondelok ideme s mm na konzultaciu do centra a doktorka nam povie, ze kedy zaciname :D tesime sa ale sa aj trosku obavame. Je tu niektora, ktora chodi do BA do ISCARU.
@vall83 marinka odpočívá, trošku to snažení odložili a věnují se malému. Je nějaká smutná, tak snad se jí brzy udělá lépe a zase se mezi nás vrátí