1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@sophie32 No u nás v Osadě chodníky nemáme,a v marketech máj několik rozšířenejch pokladen,Globus to má určitě a myslím že i Tesko,jinak na nákup asi s mrnousama moc nebudu chodit,plenky kupuju pomalu látkovky a jednorázovky budu používat jen na začátku a pak když bude nouze a nebudu stihat prat.A manža už je naučen na lístečkovou metodu s nákupem a celkem to zvláda,jinak pohlídá babča když bude něco většího 🙂 K dr.musíme stejně autem,tady nechtěj brát ani jedno kočárek do busu a i v městské je někdy problém,natož dvojkočár to nehrozí 😅 Jo je to oříšek 😎
@evikj33 Mne manzel latkove plienky zrusil...ze ako to chcem stihat...vsak to nemoze byt az take hrozne? 🙂 Inak citala som o tych latkovych plienkach a uz je to normalne hotova veda...trochu sa v tom stracam 🙂 Mas pravdu...tiez si nemyslim, ze s dvoma malymi drobcami bude nasa najvacia zabava chodit do Tesca na nakupy 😀 Ja som rozmyslala aj na tymi kocikmi , co su za sebou, ale zdaju sa mi dost zlozite na manipulaciu.
@martina_81 a po ET te bricho bolelo? To je spravny pristup! A urcite tam bublinka je kdyz carka sili a za tyden bude dalnice, primo koridor 😀
@unkarka
@unkarka ja kdyz odchazela pred lety z prace taky sem se musela doprosovat o papiry a o vse, takhle kdyby cloveka kopli do zadku to by meli vse hned!
@saraha2
@martina_81 vsichni chlapi sou stejny ja ukazovat manzelovi duchy tak se mi vysmeje 😀
@malinka_02 Mat dvojicky bude urcite super...dvojnasobna zabava 🙂 Vsetko bude dvojnasobne 😀 Zatial mam len double nevolnosti 😀
@malinka_02 jj, tak střídavě pořád. 😉 My jim neukazovaly duchy,ale krásný čárky,viď @saraha2 ?. 😀 😀 😀
Čauves holky,
dneska jsem 7 den stimulace před IVF,píchám gonal 225 jednotek a k tomu jsem včera píchla první injekci Cetrotide a dnes už dost citím vaječníky. K tomu se mi rozjel ovulační výtok. Stalo se Vám to některé také??? dle ultrazvuku jsem měla 5 velkých folíků a nějaké malé...
@sophie32 no ja sem prave mensi a rikaji ze drobnejsi a v podoli mi rekli ze mam mensi typ delohy tak to nechci riskovat.A hlavne vim ze to casto nekonci dobre, sou velke komplikace v tehu, pak porod casto cisarem a casto i nemoci toho se moc bojim ve spojeni s IVF kor..ale treba zmenim nazor..to vis radsi bych dvojcata nez nic, kdyby to vyslo budu rada ale tsama to nechci ..
@martina_81 me staci zatim dusik, carky az druhy den 😉 ja jeste nikdy nevidela ani toho ducha..
@absti to slysim poprve..
@malinka_02 to jsi teda fakt nenáročná. 😀 😀 😀 Ale moc Ti to přeju, 1.den testování dušíka a 2.den už krásný čárky. 😉 😉 😉
@saraha2 děkuji, už jsem doma... podařilo se jim odebrat 7 vajíček, tak uvidíme.. bolí mě celý spodek au au a narkoza no fuuuj :(
@janulkaa23 a kdypak budes vedet nejake info jak to ted budes mit s tema vajickama? Kdy se budou oplodnovat ?
@malinka_02 Ale da sa aj odpozorovat tehotenstvo, ak bude BT napr rano okolo 37 a nemenit sa, tak je nadej 🙂

@martina_81 no jo prijit zase o miminko jen kvuli tomu no des .... jsem rada ze uz aspon vim proc
@saraha2 jj uz pred ET jsem taky pichala agolutin je to kvuli sliznici