1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
Ja som v piatok absolvovala prenos embrii.. Mam strach.. v pondelok idem prvy krat na krv.. a co ak to bude negativne.. Veľmi tužime po babatku.. Neviem na nic ine mysliet.. ☹
Ahoj holky, také bych se ráda podělila se svou zkušeností z 1. IVF. Měla jsem za sebou 4 biochem. těhotenství a protože jsem od svého gynekologa chtěla nabrat krev, aby zjistil, jesti nemám nějaký problém, poslal mě rovnou do centra. Zdálo se mi to divné, věřila jsem, že tam nepatřím, že se ani ještě nesnažíme tak dlouho (necelý rok). Ale přesto jsme se s přítelem objednali a vyrazili na první návštěvu. Pak nás čekalo celé kolo různých vyšetření, to jistě všechny znáte. Pro špatný spermio bylo rozhodnuto o metodě ICSI. Nakonec spermio dopadlo výborně, ale přesto jsme šli do této metody. Bylo mi odebráno 17 vajíček, z toho jich bylo zralých pouze 8, oplodnilo se jich šest a u všech kromě dvou se zastavil vývoj. Přestože jsem chtěla nechat zavést jedno embryjko, dala jsem na embryloložku a nechala si zavést obě poslední embryjka... no, a dopadlo to tak, že se udrželo jen jedno. Nyní jsem v 8.tt, s přítelem jsme slyšeli tlukot srdíčka našeho miminka a jsme neskutečně šťastní, že se to podařilo hned na první pokus. Doma už jednoho špuntíka máme, ten se raduje z miminka. Vím, že nás ještě čeká dlouhá cesta, ale ten pocit, že mám v bříšku toho malého drobečka, je tak nádherný. Věřím, že to dobře dopadne a dostaneme se do zdárného konce 🙂
Holky, chtěla jsem Vám popsat náš příběh, abyste viděly, že i na první pokus to může vyjít. Vždy v diskuzích narazím na nějaké "depresivní" příběhy a pak vystrašené holčiny, které teprve ten první pokus čeká. Proto bych ráda na našem příběhu ukázala, že vše není jen "pasivní a špatné", ale že se to může povést opravdu každému 🙂
Ahojte baby, tak uz po 40dnovom cakani dorazila mrcha. Uz druhy den chrumem Estrofem a ide sa na KET 😵 Neviem sa dockat, tesim sa. 🙂
@danny38 dakujem, najskor aj ja budem drzat paste tym malinkym nech sa rozmrazia. mame dve mladucke tie budu prve rozmrazovat a dve po PK, tak ale verim im 😵
@pawlla juj tak budem na teba mysliet v nedelu. ja teda koncom mesiaca pojdem. testovat som tento krat nechcela. tiez ma len znervoznovali, ze ciarky su ale nic z toho potom. takze si pockam na krvicku, alebo podla toho ako to budem citit.
mozem ti povedat, ze jedna kamoska brala prednison vyse roka a medzitim bola 8x na IUIckach a potom jej vysadili vsetky lieky aj prednison aj utrogestan a na 9. IUI sa to podarilo. neviem ci kvoli tym vysadenym liekom, nahoda alebo zazrak 🙂
@saraha2 😀 neblazni ja mam strach testovat 😕 . asi fakt pockam az na krvicku.
@dadenka111 no ja musim testovat 14 den po ket a pak zavolat vysledek do car a pak az za 14 dni od testu jit na utz a krev to uz by melo byt srdicko u nas v car to tak delaji ale nevim jak dlouho to vydrzim ale urcote nebudu testovat moc brzo pac v den ket dostanu jeste injekci pregnylu a ten muze test jeste 10 dni ovlivnit a taky abych nebyla zbytecne nervozni uvidime jak se budu citit
Parametr citlivosti těhotenských testů je velmi důležitým ukazatelem kvality produktu. Z analytického hlediska platí, že čím nižší číslo, tím větší citlivost testu, neboť test je schopen zjistit nižší koncentraci analytu, v našem případě hCG hormonu. Zkopírovala jsem to z netu reklama na test hcg.
@janulkaa23
@lenkavav
@pawlla no tak to jo este na 12den moze byt pregnyl, takze skor sa ti neoplati. ja si mozno spravim rano pred krvou test 14dET nech potom nestresujem do 14tej vysledok. 😔
je to standard ten Pregnyl v den transferu? mne o tom nic nehovorili. 😕
@dadenka111 no vetsinou jo me to po prvnim ET pichli prej to tak delaj vzdy tak nevim asi jak kterej car jo planuju testit tak 12 den jako mi ule i kdyz ten 12 den jsem uz minule mela pekne dalnice tak doufam ze to tentokrat bude v pohode az do konce tehu 🙂
@danny38 Jasně že je, ale jsi docela zdaleka. Sice jezdíme po republice, ale do Českých Budějovic asi ne ☹ Letos jsme byli v Praze na soutěži ( skončily jsme ve zlatém pásmu ) a pak byly holky v Itálii v červnu na nějakém festivalu, tam jsem s nima nebyla ☹ skrz peníze ohledně IVF ... Jinak pak míváme každoročně koncert ve Slavkově u Brna, pak jedeme do Vlachova Březí nebo kam to je. je toho docela dost, ale všechno z ruky. Leda bych ti poslala na půjčku naše CD co jsme natáčely v březnu jen pro naše účely 😉
@saraha2 jo no jsou to velke ty tabletky taky to nesnasim jsem si koupila femibion a uz mesic ho dlabu a ten je taky docela velkej nemam rada polykani takovejch velkejch potvor 😀 no ja nevim s tim testovanim uvidim jak se budu citit ale do 14 dne to urcite nevydrzim to vim jiste 😀
@saraha2 dobre ranko no ja uz mam taky mirne zazivaci problemy z tech nervu 😀