1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@kive76 já zatím přesný rozpis léků nemám, říkala, že mám přijít 4. 9 na první injekci a oni si už sami najdou, co mi mají dát a pak asi dostanu ten rozpis. Zatím jsme se shodli, že si za ty pera doplácet nebudu. Protože už tak nás zamražení a transfer bude stat cca 15 000Kč (tedy max.výše), ale člověk musí počítat se vším
@motley ono jde o to kde to budes pichat me rekli ze mezi 13-16 a to sem v praci a michat tu injekce bylo nemozny tak sem mela pero.Kdyz sem mela pichat 1 michanou v praci klepali se mi ruce ze me nekdo nacape a bylo to fakt blby hodne.
@saraha2 prave u nas se taky lezi dlouho.A bolel te transfer s prazdnym mocakem? Me trosku jo tak jestli je to tim.
Dneska mi kamaradka nejlepsi co vim od patku ze je tehu rekla ze je chudak ze ji je strasne e je unavena a houpe se zaludek..co bych za to dala..a ona mi napise ze je chudak.Fak lidi co deti mit muzou (podarilo se jim poprve po svatbe hned) tak nikdy nepochopi jak nam je..
Navic se tim citim pod strasnym tlakem kdyz vim ze jestli ket nevyjde utece mi a nukoho jinyho uz nemam..Mam pocit ze pod takovymhle tlakem ten ket nikdy nemuze vyjit.
@malinka_02 ahojky je to tezke kdyz mas kolem sebe same tehulky ja to znam taky svagrova a tech malo lidi co tu znam a skoro vsechny tehu ale co at si tehulkujou nemusis se prece citit pod tlakem ze ona uz je tehotna a ty ne vim ze to mimi moc moc chces to my vsechny tady, kdo to nezazil tak to nepochopi to mas pravdu, ale hlavne se musis hodit do pohody at se miminkum u tebe libi
@pawlla vis co ty to rikas z pohledu cloveka ktery uz jedno ditko ma. Ale ja nemam , nemame si s kamaradkami uz co rict. Oni chodi na pisek s detmi a co ja bych tam delala.Sou na materske a jezdi i v tydnu spolu a ja sem v praci. A celkove se neschodnem. Planuji jak pak budou jezdit s detma za rok k mori a ty deti se kamaradi.A to my uz proste s nima nedame a tohle byla posledni s kterou sme mohli.Navic sme chodili kazdy patek spolu s manzelama do hospody pokecat jak nas stvou v praci a ona ted uz nebude. Takze uz ani nemam s kym nekam zajit.Najednou misto pravidelnych vikendu budu sedet doma.
@malinka_02 ale nesmis to tak brat tragicky jak mam taky zname co nemaji deti a ty semnou a s malou rady chodi ven do zoo na hriste na bazen na obed v sobotu a tak to neznamena ze kdyz mam malou budu se bavit jen s lidma co maj deti vsak si mate co rict i kdyz deti jeste nemas ne? Ja vlastne nemam zadnou kamaradku s prckem ted po stehovani z prace znam jen bezdetne zenske, kdyz uz tak aspon pochytis nejake dobre figle a tak. Hlavne se moc nestresuj to urcote neni pak pro mimi dobre a hlavne si nerikej ze je to ztracene ze se to nemuze podarit vim ze je to tezke sama ted cekam az si budu moct udelat test
@malinka_02 Tak jak píše Pawla...Také jsem měla brzy dítě, ale to neznamená, že bych se přestala kamarádit s bezdětnou.Chyběla by mi a nepochopila bych proč už se se mnou tolik nestýká, jestli jí už nudím? Právě naopak, teď jsem v situaci, kdy mé děti jsou už dospělé a jsem jak bezdětná. Na pískoviště se mnou asi nepůjdou 😀 Mám kamarádky,které mají malé děti. A tak tráví čas s nimi na hřišti. Jak já ráda sedím s nimi a blbnu s dětmi na písku, nebo chovám v náručí mrňousky. Co na tom, že nejsou moje. Dík za to, že je znám a mám chvilku na to kochat se alespoň těmi mrňousky.Prožívala jsem celé těhotenství švagrové, od nakupování výbavičky až po narození a hlídání. A jsem ráda za každou chvilku. Teď spolu nekomunikujeme(bratři se pohádali) a věř, že mi to chybí. Takže neopouštěj své kamarádky a ony budou při tobě stát až zase ty budeš čekat to tvoje. A to se může stát každou chvilku. Pak se ti budou třeba hodit jejich zkušené rady. 😉 Nesmíš se podávat stresu, jinak se to nepodaří. Hlavu vzhůru a těš se trošku z toho, že to bude za chvilku.Nevzdávej to
@fionna ono to neni takhle, je to tak ze oni opustili me. Na kafe nejdou, nemuzou.Na narozeniny kdyz sem slavila 30 neprisli ze nemaji zadna hlidani. Tsncovat se mnou nejdou. A vetsinu programu se domlouvaji jen s lidmi s detmi mrzi sebou a nam ani nedaji vedet..
@pawlla tak treba moje kamaradky sou 4 spolu na chate cele leto a ja sem v praci a kdyz prihedem na vikend jdou spat protoze sou unaveny a nemaji potrebu si pokecat kdyz kecaly spolu cely tyden..
@malinka_02 no tak to je mi litoto je blbe no ja treba chodim s malou do kina a s kamoskou a taky ven vsude a ona nema deti jen nekdy kdyz jde vecer treba na vinko nebo nekam tak se citim trochu blbe ja ze nemam hlidani pac manzel neni vetsinou doma takze nemuzu sni ale pak kouknu do postylky a litost me prejde ale vetsinou vsude chodime spolu a s malou jsem rada ze semnou pocita i kdyz vsude sebou mam malou a nevadi ji to.... Ted je to horsi jsem po ket mam strach nekam chodit neco delat a tak a oni to moc nechapou no pro ne je tehotenstvi normalni vec pro me spis vymodlena
@malinka_02 ale vis co nebud nervni jde prece o to aby se to tentokrat povedlo hlavne bud v klidu posilam ti pozitivni energii 🙂 a je jedno jestli male budes mit pozdeji nez kamoska hlavne prece ze bude, je to tezke ja to vim pripadam si ted uplne nemozna i malou se bojim zvednout 😒
@mmirunda ahoooj, jsem v poho, včera a dnes noční a docela to utíká. 😉 A co Ty, jak Ti jde píchání? 😀 😀
@pawlla jj, každej je v pohodě a nikdo se blbě neptá a nelituje mě,tak jsem ráda. Jak kdybych přišla po dlouhé nemoci. 😉 A jsem ráda,že zas přijdu mezi lidi, i když někteří z nich mi vůbec nechyběli. 😠 😠 a co Ty? Kolik dní máš po KETu a jak Ti je? Dočítání tady už jsem vzdala,tak se musím zeptat. 😉
@absti ahooj, vím jak Ti je. My se z // radovali asi jen týden a pak biochemické těhu. 😒 to bylo Tvoje první IVF?
@martina_81 no dnes teprve 2 den zatim nic moc necitim jen prsa a mam nafoukle brocho z pregnylu, to vis jsou to nervy nejradeji bych uz byla 12 den a mohla testnout mam hrozny strach bojim se cokoliv delat porad se kontroluju jestli nekrvacim rada bych aby tentokrat u me mimi zustalo celych 9 mesicu. To je dobre ze se nikdo blbe napta ja jsem mi ule po revizi byla rada ze to nikdo moc nevedel a nemusim nic nikomu rikat

Ahoj holky,
stalo se vám, že jste měli 7, 8,a 9 den po Et slabě pozitivní těhu test a 10 den ne s tím, že výsledky krve mám.
HCG v 9 dnu po ET jsem měla 4,5.
Dnes jsem 10. den po ET a asi už je to v pytli, co???