1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@ivapo Diana-bohyně lovu,tak to bude pěkná slečna 🙂 🙂 Mi máme nějaká jména,ale není to ještě ujasněné.Já jdu na UTZ v pátek 14.9 tak už jsem taky celkem nervozní,rano jsem to opět nevydýchala 😝 jinak já jsem doma,ale je mně pořád často špatně,tak zatím nenabírám,ale myslím že už se to brzo zlomí a vaha pujde nahoru 🙂
Ahojte dievcata, moc sem uz nechodim, ale sem tam si aspon rychlo precitam, co mate noveho.
Ja len to, ze idem na KETko, mame dva mrazaciky, okrem toho ideme do Prahy na imunologiu a navstevujem DR. na zdravu vyzivu, kde mi maju nastavit okrem ineho aj vitaminy pomahajuce na plodnost na mieru. Drzim vsetkym palce 😉
@mmirunda no to je teda dost blbe zarizeny 😀 Pamatuju si ze u prvniho tehu jsem byla uplne v pohode nic jsem neresila ani me nenapadlo ze by se neco mohlo stat ani jsem nevedla co vsechno se muze stat u dr jsem poprve byla ve 3 mesici.... A ted mi to pripada takove cele moc krehke bojim se jit treba u babi 2 patrado schodu pac citim podbrisek a jak si vzpomenu ze jsem s malou v brisku chodila na tury na vylety a tak ....
@pawlla No ono je totiž lepší, když člověk nic moc neví a hlavně jsi byla mladší a podle mě to člověk tolik neřeší. A navíc jsi asi neplánovala těhotnět, tak jak jsi to plánovala teď, víš? O tom všem to určitě bude. Taky se budu bát, přitom těhotná není nemocná, ale přijde mi to dítě takový vymodlený ...
@pawlla Já teď píchám ten agolutin ( teda švagrovka píchá ) a mám estrimax a listovku, to je všechno. A musím dvakrát denně měřit břuch jestli se nezvětšuje. Dokonce mám i fixou čáry na břiše od Julinky z Unicy abych věděla, kde přesně měřit. Jinak taky se na mě stimulka poznamenala, mám 2kg nahoře ☹
@mmirunda @pawlla ahoj holky i ostatní, tak jsem přes Verry zjistila, jestli se se Sárou nic neděje a tady je zkopčená její SMS 😉 Nemusíte se bát. Psala že si užívá ještě hezkých dnů a vůbec nic nestíhá 😀 že jde ted séci trávu, pak na nákup pak grilovat, musí žehlit.... atd atd. Zítra jde na kontrolu a měla by dostat průkazku. A jakmile bude mít chvilu času tak se ukáže-na všechny na vás mooc myslí 😉
Miri super, že se emboušci krásně drží 😵
@pawlla No asi jo, pokud budou .... uvidíme. Teď mě spíš vyděsilo to, že jsem si zhruba spočítala nemocenskou a vůbec netuším, jak to budeme zvládat. Po zaplacení všeho mi z nemocenské zůstane 700,-, to je teda síla. Já snad půjdu pak do práce nebo nevím ☹ a pokud bych si platila šalinkartu na MHD tak mi nezbyde vůbec nic. To je teda paráda ☹

@evikj33 Děkuju kočko za útěchu, snad máš pravdu, tak se pokusím nenervovat. Stejně to nijak neovlivním, ale jsem jak na trní, už aby ten telefon zazvonil.A co tobě? už je ti lépe? Mě by pár dnů zvracení neuškodilo, bych aspoň něco pohubla. Nakonec se na mě stimulka taky podepsala, mám 2kg nahoře