1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@mmirunda neboj ja jsem na tom stejne jako ty mam 44 velikost(ted po tech vsech hormonech mozna vic 😀) a jeste velka prsa takze neco kouit normalniho de des. Ale co jsem se zatim divala tak tehu oblecky jsou u ve vetsich velikostech tak je to v pohode ... Myslim ze neco pekneho na sebe urcite sezenem
@mmirunda ni ja pri prvnim tehu mela mindrak ze nemam dlouho zadne brisko 😀 no po tom celem ivf a ket a hormonech jsem jeste tak 9 kg urcote probrala ale tak ted to neresim Shazovat to stejne nemuzu po az se mimi narodi tak ted budu rada kdyz to brisko pujde videt poradne 😀 Jo jo byla jsem se uz koukat a v C&A meli moc krasne tehu vecicky a je jeste spousta ob hodu ktere jsem jeste ani neprosla nejsem moc zastancem napupovat obleceni pres net protoze ja to musim vyzkouset jinak nemam odvahu to koupit. Pri prvim tehu jsem moc peknejch tehu veci nemela a ted si to hodlam vynahradit i kdybych si pro ty veci mela jet do nemecka tam maji vyber jako blazen ale u nas myslim taky neco pekneho sezenem
@pawlla tak u nás to ale znamená všetko dokopy aj s ICSI a ďalšími vecami a neviem práve, či mám tomu dôverovať, nedozrejú lepšie vajíčka v tele ženy ako v umelom prostredí, ale zas tie embryá sa veľmi prirodzene nevyvíjajú, že? 🙂 . Nevie mi tu nikto poradiť, evidentne sa to IVM veľmi nepoužíva....neviem, či je vyššie riziko OHS alebo toho že nedozrejú...
@mmirunda neboooj budem chodit pekne vyfesakovane 🙂 Ja jsem taky mela strach a proto jsem uz v panice prohlizela obchody 😀 ale jak jsem bydlela v nemecku tak tam se teda maj v tomhle tehulky o moc lepe ale i s vyberem veskereho zbozi obecne ... Ne jak u nas v čr 😀 ale co nadelame ze
@pawlla
@mmirunda je holky ja uz bych taky chtela resit tehu oblecky..ted sem rikala te sve kamaradve co otehotnela tyden po svatbe ze by mela resit porodnici..ona uplne v klidku ani na nic nekoukala a je v 10 tydnu uz..to uteklo..a v praze se musi zapsat 14+0 A je to krasny jak je v klidu, nic ji netrapi, ani nevi ze by neco nemela nebo naopak mela treba listovku a je v klidu..to my tady stresujem..
@wifina tak ICSI ke dobra vec my jsme si ho taky dali a i AH a PK vsechno co bylo mozne pro zvyseni sanci vim ze to zni hrozne same zkraty a podobne ale je to pro zvyseni sance otehotneni. No ja nevim ivm moc nezma ale myslim ze pokud si reknes o klasicke ivf tak by nemel byt problem myslim ze je to na vas , taky bych asi melamobavu ze vajicka nedozraji v te zkumavce tak jako ve vajecniku ... A co je u vas za problem?
@malinka_02 no zak u nas v ostrave se registrovat nastesti nemusi ale ja chci rodit v brne tak ani nevim jak to tam je to se budu muset poptat ale to az pozdeji 🙂 no jo nekomu to tehu nepripada takovej zazrak jako nam
@malinka_02 Tak v Brně se taky registrovat dopředu nemusíš, takže O.k. Ale já asi předbíhám, jdu teprve na ET a chovám se jak těhu ☹
@malinka_02 Tak já to předtím neměla. Vaječníky mě bolely ke konci stimulky, ale na záchod jsem chodila normálně, teď mě to fakt bolí, ale je to lepší a lepší

@pawlla 🙂 Doufám v to a myslím pozitivně 🙂 4umím tady včem budu chodit oblečená, protože jsem jak slon. Holky jste tady taky nějaká baculka??? Jako já?? Jako já jsem taková kyprá moravská ženština, velikosti 44/46 dá se koupit vůbec nějaký oblečení, nebo už mají jen stany 😀 😀