1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@mmirunda ahooj, Jiří se tady včera celej den rozvaloval,tak jsem nemohla. ☹ doufám,že už Tě ta depka přešla a jsi naladěná jen pozitivně. 😀 😀
@malinka_02 Drzim ti moc palce ! 🙂 ja dufam, ze mi vklad vyjde na vikend 🙂 kolko vam ostalo mrazacikov?
@martina_81 Ahojky Marti 😉 No jo, depka ze včera je pryč, ale strach mám pořád. Bojím se co bude když nebudou // ☹
@malinka_02 Taky ti na zítřek moc držím palečky 😉 Bude to dobré, uvidíš, že to vyjde. Jen to čekání bude horor co?
@mmirunda joo, to znám, já se taky bála,že co když nebudou //. 😒 Podruhé jsem se snažila na to tak neupínat,abych nebyla moc zklamaná. Počítat musíš s oběma variantama, ale každopádně ti ty // moc přeju, Miru. 😉 😉
@dadenka111 Paráda, krásná dálnice 😉 Držím pěstičky ať to pokračuje dál jak má a doufám, že nám tady přibudou další dvojky 😵
@mmirunda ja mam tiez dve embrijka v brusku a dvoch mrazacikov a testovat budeme asi na 10 den :D
@malinka_02 len to ze ja idem na inseminaciu nie na ivf 😉 no ved sa uvidi ci vobec nieco z toho bude 🙂 kazdopadne dam vediet
neviete nahodou prec sa pregnyl picha az 24hodin po poslednom pichnuti gonalu?°?
@martina_81 Jsi zlatíčko. Já s tím jaksi nedokážu počítat...... tak moc si přeju abych tu smůlu konečně prolomila ..
@b.bardyova Takže dost podobně 😉 Já budu devátý den v pátek, tak uvidím, jestli vydržím až do soboty nebo ne 😉
@mmirunda neboj i kdyz to nevyjde tak se nejsložis..Par dni si poplatek budeš rozmrzela a pak budeš myslet na KET 😉 Proste musíme to dat.. jinak pozorovat se je úplne na nic,me boleli prsa,břicho na ms ale taky jinak a nevyšlo to ,proste ty příznaky sou hrozne podobne. Ale já teda nevydržela testovala uz 7den,chtěla sem i vidět jak by carky silili no a proste nic tak sem věděla ze je to ztraceny..ale bojuje dal..a kdyz to nevyjde budu hned chtít další KET. Ted zas v podoli to holka nevyšlo tak to moc cloveku nepřidá..já mám zase strach ze se nerozmrazi a místo KET pojedu do work..
@mmirunda já vím, Miru, byla jsem na tom úplně stejně.... 😒 Moc ti držím palečky, ať to dopadne. 🙂
@malinka_02 Neboj se toho, musí to prostě vyjít. Prostě musí a hotovo 😉 Já nechci KET, chci tam mít teď aspoň jednu bublinku 😉 ....
@martina_81 Já vím, asi to tady cítíme všechny stejně .... chjooo už ať je tohle za mnou a já na to jenom vzpomínám ...
@mmirunda ja musim vydrzat do utorka :D ale tiez neviem ci vydrzim :D ale manzelik ma dost podporuje ...
@mmirunda jsou to nervy,co? 😒 A taky se Ti zdají blbosti? Já když byla po ET a po KET,tak se mi pak zdály takový hovadiny,že jsem si říkala, kde jsem to vůbec vzala. 😖
@danny38
@pawlla
@rory_g holky taky prosím poprskat 😉
@dadenka111 zrovna včera večer sem koukali na tabulku ze mas za sebou KET a chtěla se napsat jak si dopadla 😉 Tak gratuluji!!!
@martina_81 jo zdají, neuvěřitelný. Buď bílé testy, nebo vraždy, hrozný hlouposti ...
@mmirunda Moj ano ..neustale ma zahana lezkat :D pekne pouratuje umyje riad...nemozem sa stazovat :D
@mmirunda je to stejně zajímavý,že? Mně se taky zdálo o pupcích, miminech a jak vezu po parku dvojčata ve žlutým kočárku. 😀 😀 😀
@martina_81
@radina hele to sem taky doufala ale bohužel no..My měli 4 a ted zkusíme 2..pokud se rozmrazili.
@mmirunda děkuju,ale zase je tu hodně cekatelek tak se budem podporovat 😉
@malinka_02 já v obou případech taky doufala do poslední chvíle.... 😒 Tak na zítra hodně štěstí!!! 😉 😉
@martina_81 Ale v poho je, ale je furt v tahu a nesnaží se mi ten čas nějak ukrátit.

@pawlla No jasně, že si musíš něco nadělit za odměnu 😉