1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@mmirunda Miruš, potichounká gratulace, krásně je vidět 😵
@pawlla Kočko, já vím že je jednoduché radit, ale opravdu se snaž uklidnit ... slzičky nechceme 🙂 Brouček bude určitě v pořádku 😵 Pročítala jsem na netu podobné případy a určitě to bude v pořádku. Je možné že to byla buď cévka nebo někdy se vytvoří hematom. Ten se ale buď většinou vstřebá nebo odejde touto cestou. Některé holky psaly, že měly i jakoby kousky sražené krve, to právě bylo z toho hematomu a miminko bylo v pořádku. Nejdřív počkej co ti řekne doktor, čekání je na prd, ale už brzo se dozvíš co a jak. Léky ti zatím žádné nedali?
Ahojte, chcela by som vás poprosiť o radu - v piatok ma čaká prvé OPU a dnes večer si mám dať pichnúť Pregnyl a Diphereline. Ale dočítala som sa, že niektorým babám po Diphereline odložili ET, tak sa toho trošku obávam. Máte niekto skúsenosti s takouto kombináciou liekov na konci stimulácie? Ďakujem krásne za odpovede
@kive76
@danny38 doufam ze to bude dobre uz jsem se trochu uklidnila zitra mi prej udelaji dalsi odber na hcg aby se vedelo jak to roste, podle ms jsem v tom 7 tt ale dr rikal ze kdyz mi to vkladali az 19 dc ze je to jeste brzo a tak si tu asi jeste polezim, uz jsem od 4 vzhuru a na netu hledam zase kde co ...
@pawlla bude to dobré!!uvidíš!!já měla 11tý den po ET jen 74..a vidíš..miminko to vybojuje!!!!!!právě včera jsem se o tom bavila s manželem a musím říct,že v tomto je lepší obilňák,jdeš na krev 12tý den po ET-KET a pak každý týden..však víš,že já díky nízkému HCG chodila dvakrát do týdne....kontrola až za tak dlouho v unice není nic moc...já kdybych nešla,tak kdoví,jak by to dopadlo.....tak je dobře,že si tě ohlídají a tady opět vidíme,že vše špatné je k něčemu dobré a mimi se podle mě jen dovrtávalo pořádně a ted to rozjede!!!!!!!!!!!!!pěkně odpočívej!!!!!
@saraha2 jo v tom je to u vas lepsi sice mi dr v car rikal ze kdyby neco mam jit ke svemu gyn. Je ze to je tezke bez papiru z caru a bez nejake propousteci zpravy co mam vlastne zasebou. Takze do pristiho tydne tu budu a pak se uvodi na utz je videt vacek a jeste neco ale dr rikal ze lepsi bude jeste pockat
Jinak beru ascorutin a svoje leky z car to je estroferm a ten gel milsto utrose
@saraha2 Já měla tyhle pocity také, že asi snad nejsem vůbec těhotná ... teď je to už ale jinak, přes břicho se už pomalu skoro neohnu a prcek už si mě zevnitř oťukává 😀 Já měla při dobrání utroše brutální radost, jásala jsem jako kdybych vyhrála ve sportce 😀 Screeningu se neboj, určitě to bude v pořádku 😉
@danny38 však už počítám kuličky,kdy bude poslední 😀 já si to neumím představit,jak budu spát,jak se budu holit atd...já usnu jen na břichu...už ted teda na břichu moc nespím,protože mě bolí poprsí..manžel jde se mnou na ten screening,tak jsem zvědavá,jak se bude tvářit..mimi uvidí poprvé 😉

@mmirunda tak tady byli dva doktori hladina hcg je 26 tisic coz odpovida 7tt dneska jse. Presne 7+0 dneska mi sice udelaji utz ale srdicko mam pry cekat nejdriv v pondeli . Tak aspon jsem o neco klidnejsi