1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@adriene a tebe v caru v podoli rovnou zaregistrovali! Takze si tam ndmusela cekat u registraci a cele tehotenstvi budes chodit tam?
@melisska jezis ne!!! Chtela sem 7 den ale to je pondeli tak sem si rikala v nedeli. Ale Mirka me nahlodala s tim 5 dnem. 😀 co ty kdy testnes?
@malinka_02 moja ja nebudem testovat 😀 nemam na testy nervy, pojdem rovno na krv 😀
@malinka_02 ano..ve 20tt se dělá screening taky-a ten je hrazený pojišťovnou..ten ve 13tt si musí zaplatit..četla jsem,že na tomto jde zjistit více věcí a proto si to každá radši zaplatí a jde na to..a hlavně pokud je něco špatně,tak má ještě čas se rozhodnout,co a jak...v tom 20tt už jaksi moc času není 😒
ahoj holky, možná je to trochu od věci, ale byla jste některá u kartářky? 😕 mě to na jednu stranu láká a na druhé straně mám strach... máte někdo zkušenost?
@malinka_02 Jéé, jsem na tebe zvědavá, jestli testneš🙂 Já chci vydržet až na krevní test.
@kiwisek moji kolegyni ktera nema pritele po tom co se rozrsla po 12 letech rekla ze nebude mit deti..ta se uplne zhroutila a uz ani nehleda chlapa a neschani byt pry to nema cenu takze te to uskodilo..a moji prababicce predpovedeli ze jeji dcera zemre driv tak se cely zivot bali a fakt babicka zemrela..tak ja se bojim..
@malinka_02 to ano, ale ja pojdem na krv az 14 den, a testy robime uz od 7 dna, niekto skor, a ked vyjde / to su nervy 😀 a to ja nechcem, budem to vediet presne v posledný den 😉
@zelvik to ja urcite budu testovat je to zklamani pro me lepsi doma nez volat na krev..a ja uz bych ted po te dobe dala cokoliv za dvojcatka!
@malinka_02 Testni v neděli a pak obden a bude to a určo nebude jen jedna.Tfuj Tfuj Tfuj máš čerstvou dávku 😉 @malisska Tak to jsi dobrá,já bych nechtěla slyšet v tel.od cizího člověka krev negativní,nebo pozitivní-jsem od přírody zvědavá baba a mám ráda jasno hned jak to jen jde 😀 Tak tobě taky držíme pěsti a ještě nesmím zapomenout na @zelvik Tak holky Tfuj Tfuj Tfuj jsou dvojčátkové,tak opatrně at vás neskolí 😀
Tak uz jsem doma, holky. A info pro vas, screening je negativni, tak jsem moc rada 🙂
Jinak info pro ty, co se chystaji na screening v 1. trimestru, takhle to probihalo u me v Podoli: v 10 tt odbery, v 12-13 tt UZ. Bylo to super, lezela jsem a Dr. me vysetrovala a ja vse mohla sledovat pred sebou na velkoplosne obrazovce. Videla jsem je tam obe, jak se obraceli, delali kotrmelce... nahlas mi pustila srdicka u obou a natocila zaznam, maji obe vsechny koncetiny, ctyrkomorovou mozkovnu, krasnou pater, mocovy mechyr, zaludek, brisni stenu, nosni kustky, spravne dlouhe stehenni kosti, jsou oba stejne dlouzi, promerila sijove projasneni, hlavicky obou a na zaver mi vytiskla fotecky obou 🙂
Na dalsi velky UZ jdu v 16 tt, protoze jsou to ty jednovajky, tak se musi casteji. A dostala jsem prukazku a cislo k porodu 😀
@malinka_02 No dr. Darebny vytahl papir a zeptal se me, zda chci rodit v Podoli a ja rekla ze jasny, kdyz cekam dvojcata a navic jednovajecna. Tak mi to vyplnil a rekl, ze vse uz zaridi oni a at si za 14 dnu zavolam o cislo registrace. Dnes mi to zapsali do prukazky, jsem rada, ze tam nemusim stat tu frontu a ze to slo takto 🙂 A rovnou me tam dnes objednali i do prenatalni poradny, uz nikam jinam nemusim 😎
@kiwisek Nojo, chtela jsem jedno dite, proto jsme nechali zavest jen jedno embryo... a takhle to dopadlo... 🙂 Popravde... na tuto moznost me nikdo predem neupozornil a me to vubec nenapadlo 😕 Byl to sok, ale uz se tesim 😉
Pohlavi zatim nevime... ale pry v 16 tt na UZ nam to asi rekne 😎

@malinka_02 a ty si uz dnes testovala? to by si bola rekordmanka 😉 😀