1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@kive76 Ahoj, dnes jsem měla kontrolní UTZ po 7 injekcích Fostimonu a ještě dnes, čt, pá a so píchám injekce a v ne večer si mám píchnout pregnyl a v út jdu na odběr vajíček, poté do 2-5dnů embryo transfer, tak doufám, že to bude co nejdřív, je to zdlouhavé hlavně na psychiku. Dnes jsem musela doplatit 2 injekce, protože moje pojišťovna OZP proplácí pouze 30 ampulí a já jich potřebovala 32, doplatek 800Kč!!! grrr... Hlavně, ať je to za námi ... je to psychicky náročné, hlavně v práci nyní.
@zelvik testy byli bile dva a v dobe co vsichni uz maji regulerni carku..spis to zklamani ze tam 2 dny trn duch byl me stradne sundalo vis..
@mmirunda prosim te ty hlavne nedepkuj jinak me naseres 😀 si tehotna tak se z toho raduj a nedepkus s timhle..vzpomen si jak by si pred 2 tydny byla klidne doma rok jen aby si byla tehu
@malinka_02 Tak docela mě to rozhodilo, fakt si připadám jako vězeň ☹ ale tak jasně, co bych pro mimi neudělala, ale stejně mě to štve ...
@mmirunda fakt mysli na miminko..a za par mesicu pujdes na materskou vsak ti to utece..ja budu klidne vezen!!! Hele a jrstli se nudis nechces prevzit tabulku? Pavla nam to pekne flaka 😀 😀 😀
@mmirunda hele i kdybys ji dala jen obcas tak by to bylo super..aby sme meli.prehled..ja bych.to delala ale jedu jen pres mobil a to proste nedam ☹
@mmirunda Miru, gratuluji, ale nějak nechápu jakto, že jsi už v pátém týdnu když transfer jsi měla před 14ti dny??
@malinka_02 No joo, uvidíme, já to promyslím, promažu a uvidíme co se s tím dá dělat, ale jako od @marmina už to nikdy nebude ☹
@mmirunda aha tak to joo...já mylsela, že se to počítá od transferu...
@janulkaa23 já jsem si vypočítala na jedné kalkulačce termín porodu dle ovluace ( ovulaci beru OPU kdy mě vajíčka oplodnili ) a vyšlo 1.6. to jsem tady zadala a vypočítalo mi to 5.týden
@janulkaa23 No já také přesně netušila, jak to počítat... nicméně jako den početí počítají den odběru vajíček. Tedy den, kdy je oplodní. A termín mi spočítali... já myslela, že od prvního dne poslední MS, ale nakonec to bylo asi o dva dny později. Tak fakt nevím 😀
@mmirunda já byla dneska v motole platit za ten výkon ICSI...těch 2500 tisíce..ale čuměla jsem jak puk, nasraně...naúčtovali mi ...jak bych ten odběr vajíček....tak mi naúčtovali cyklus bez embryotransferu..za kterej jsem zaplatila 5000 kč...no ty snad upadly...a navíc pojistovna 555 jako samoplátce..tak doprčic pojistovna má iVF proplácet...a navíc neřeknu kdyby ten embryotransfer byl...ale já na něm vůbec nebyla...tak nechápu proč se platí za výkon na kterém jsem vůbec nebyla 😝 no děs...takže kdo ví ...sotva jsem měla na první...injekce 5000 kč..a ted tohle..takže 12000 za nic !!!!!!!!!
@kive76 To je v háji, to jsou zmetci ☹ .... s těma prachama je to strašné. Nám kdyby nevyšel tento první pokus, tak bychom si na další museli půjčit. I na výbavičku si budeme muset asi něco půjčit. Něco dá taťka něco mamka a zbytek se bude muset nějak udělat. A ja teda s druhým pokusem?

@malinka_02 ani ja nieo tehulka a som tu 😀 a povzbudzujem a rada citam co pisu nase nadr,..tehulky 😀 😀 😀 len tu snami zostan, chybas nam 😉