1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
ahojky mám otázečku...dnes jsem 13 den po IVF...a dnes po ránu jsem si dělala testík a ukázala se mi tam slabonká čárka a ta druhá byla normální...mohu se zeptat jestli to znamená že jsem těhulka....stalo se to nějaké ženě?????předem děkuji za odpověd......a přeji krásný den.....
jééééééééééééé tak to mi moc povzbudilo.....strašně by jsme si to přáli.....děkujiiiiiiiiii 😀
@petrakoptikova Jo takhle.. Ňo nejdriv vetsinou ma byt ta prvni vlastne silna a druha slabší!!! Testni si ještě jeden třeba.Přečti si leták! 😉
@petrakoptikova určitě to tak ma byt. Pokud necekas dvojčatka tak jedna čarka i o doooost slabší je normalni🙂 gratuluji!!!!!!
@absti jooo tak i dvojčátka to mohou být...zatím není k čemu gratulovat...zítra jdu na krev na kliniku...tak to se pak vše uvidí....ale zatím děkuji za podporu....
Jinak dobré rano holky,
Dnes uz jdem 4 den po KETu a jsem bez příznaků. Včera odpo jsem dokonce az do večera zapomněla že mám v břiše emryjko , tak jsem se úplne lekla, jestli to neni špatné znamení...snad ne 😅
@petrakoptikova To opravdu vypadá velmi nadějně na těhu 🙂 Potichoučku gratuluji 😉
@adriene Ahoj dvojtěhule,tak s těma nevolnostma tě asi nepotěším,já ráno opět hlava v míse 😝 ,je to asi po 3dnech,ale ještě pořád jsem se toho nezbavila.Snad u tebe bude brzo lépe a prdelky tě nebudou moc trápit.Nevím proč,ale mám pocit že jsou to u tebe Kluci 😅 Kdy vlastně jdete na velký UTZ až v tom 20tt?
@petrakoptikova já bych řekla,že se mimi chytlo 😉 slabé čárky se vůbec nelekej,každému stoupá HCG jinak a já jsem vzorný příklad...já měla ještě 16tý den po ET ducha...ale pak to prcek rozjel..
Dobré ráno všem!!!tak jsem volala na gyn.,pro výsledky a negativní,takže v pořádku!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
@ivapo Myslím že není oco stát,ale já proti tobě mám docela nadváhu,tak je to asi tím,léčím se se sníženou funkci štitky a těhu mám prostě jako dietu 😀 Chodím co 5-6týdnu na endo na krev a vyšetření a konečně po 3letech mám suer hodnoty,taky mně od začátku těhu přebral mladej a šikovnej doktor.Jinak si myslím že už to pomalu začne lézt nahoru a pak to budu mít se dvěma prdelinkama dvojnásob,tak počítám že těch 8-10taky určo naberu,hlavně kekonci u malého to bylo poslední měsíc skoro 1kg,týdně,ale byla jsem už trochu oteklá a zavodněna. @saraha2 No super,tak už se mužeš rozjez s nákupama pro malého fráju naplno 😀
@danny38 @evikj33 @saraha2 holky dekuji moc, je to hruza nemyslet na nic jineho, nez na to, zda mam volnou misu a nikdo mi tam nezaclani 😀
@evikj33 jak pises... je to vzdy tak po 3 dnech, to jsi me moc nepotesila 🙄 Kluky jo?? To by mel manzel radost 😎 Na fdalsi velky UZ jdu v 16.tt, tedy pristi tyden... to uz by mohli neco rict 😉

@malinka_02 Vis... proste zrovna u tebe citim, ze to klapne. Proste vnitrni pocit 🙂