1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
Ahoj kočky, tak včera dopadl utz na jedničku - končím 8. týden, máme 20mm a krásný srdíčko 😵
Ahojky holky, potrebuji poradit! Jedu si do CARu nechat ukončit neschopenku, která trva 14 dni a nevím jestli jsou placené i víkendy, nevíte náhodou? Já prave nevím jestli si mám neschopenku ukončit k zítřku nebo az k neděli.
Diky
Hezké ráno všem 🙂 @pawlla Pavli ono se asi fakt nic víc nenaděla,na RF Olomouc je Kamča a ta natom byla dost podobně jako ty masivně krvácela střídavě nemocnice a doma a pak ležela cca 2,5měsíce v nemocnici a skončilo to porodem krásné holčičky má tam i fotečku.Věř že je vše jak má a brouček v pořádku. 😉 @pupidu Moooc gratuluju k bublince se srdíčkem 🙂 @absti Pokud vím tak víkendy placene nejsou.
Já su tak blbej poctivec, to snad není pravda! Tak jsem na sebe práskla, že su těhotná a samozřejmě nemají zájem 😅
Manžel mi pořád říká, abych nic nehledala a zůstala v klidu doma, jen já mám furt pocit, že když nedostanu mateřskou, tak nám budou chybět peníze...Ale co, hlavně, aby byl drobeček v pořádku
@adriene no to je husty ze sem brala 15 let HA a ted beru hormony abych deti mela.. ja kourim vikendove kdyz si jdeme sednout nekam tak si par cigaret dam jinak ne, po transferech samozrejme vubec..a kdyz piju tak sklenku vina to je na krvinky 😀
@melisska ja uz to ted vydrzim do toho ketu kdyz sem to brala doted..
Holky me normalne od rana boli leva strana jak po stimulaci..jako jestli mam ovulaci dneska 9dc a na UTZ prijdu zitra a reknou ze uz je pozde tak me normalne slehne..uz odpocitavam minuty striham kalendar a to by byl dalsi mesic!!! A hlavne zitra jdu k tomu doktorovi tak doufam ze s tim se bude dat mluvit a vytlucu z nej imunologii.. Nebo me jeste napadlo jestli se mi po vsech tech preparatech neudelala cysta..
@malinka_02 U nas asi ani nevedia ,co je to embryoglue 😉 nam nikto nic taketo neponukol !
@pupidu 😎 no co, tak by tě vzali a stejně pak vyhodili ve zkušební době, když by se to dozvěděli. Ale taky by to na tobě ještě nemuselo být vidět a kdyby ta práce nebyla náročná a tys nebyla každou chvíli doma, že je ti blbě - tak by na to ani nepřišli a zkušebku bys přestála a pak by tě už nevyhodili. Ale jak říkáš - prcek je nejdůležitější.
@malinka_02 Tak držím palce. Mně se cysta udělala:( Tak ať to u tebe tak není!!!!
@malinka_02
@zelvik No asi jsem udělala blbost, že jsem to přiznala, ale stalo se. Já su prostě poctivec a i když jsem si říkala, že to budu tajit, tak jsem si zase říkám, že nevím, jak bych vysvětlovala časté návštěvy u doktora nebo ty nevolnosti, kdyby náhodou přišly. Navíc, tu práci mi dohodil kamarád, který v té firmě dělá a nechtěla jsem, aby měl problémy, kdyby se to provalilo...
Jinak, tady je naše prdelka 😵
@malinka_02 moja verim aj ja by som sa toho najradsej uz zbavila, ale stale je tam to co ak????


@adriene pekne si to napisala, ja dnes piju, prerasta mi vsetko cez hlavu, ale to prejde 🤐
dobru nocku