1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@saraha2 😀 😀 nooo vida, malje exhibicionista 😀 😀 proto chci raději holku, ale já jsem prý ve školce ukazovala prsa a když se mě mamka zeptala, proč to dělám, že to se nedělá, řekla jsem proč ne, když to byl můj kamarád 😀 😀 takže to si nevybereš. Taky mám lenošnou a nic se mi nechce. Odpo jsem i chvíli spala
@saraha2 Hele kolik toho tak za den sníš? Já dneska zkoumám co všechno za den sním. Jak totiž dýl jak dvě ho´dky nejím, tak mi je šíleně blbě ☹ Ráno jsem snědla dvě kaiserky se šunkou, na oběd klasická porce špenátu s bramborem a masíčkem, v půl čtvrté dvě jablíčka a teď opět dvě kaiserky. přijde ti to moc? jooo a malou nugetku 😉
@saraha2 Tak já v noci chodím tak jednou, někdy dvakrát, jak se zadaří. Taky v noci blbě spím, zatím můžu ještě na břiše, ale je to takovej zvláštní pocit, tak jak píšeš a dneska v noci jsem se furt budila a myslela na to krvácení ☹ A hlavně tahal mě podbříšek, asi jsme v noci rostli 😉
@saraha2 Ahoj,jezdíme do Zlína protože doktorku co nás tam má nastarosti nám doporučil muj gynekolog,jezdí i na konzultace do Vyškova tak nemusíme pořád do Zlína a celkově mi doporučil Zlín.Jsme tam spokojení a hlavně mi sedí moje doktorka.Znám lidi co jezdili i do Brna i do Zlína a obojí je na dobré urovni.V Brně je to pobočka Zlínské kliniky takže je to asi jedno. 🙂
@mmirunda
@saraha2 cauky holky tak ja jsem se ted prospala 🙂 k tomu jidlu ja mam pocit ze se toho do me skoro nic nevejde snim housku a druhou uz nedojim ani do pulky a kdyz dojim tak je mi tak tezko ze se dve hodiny trapim tak se snazim male porce po 2 hodinach ale stejne je mi tezko . A aky se mi divne spi porad myslim na to co se v brisku deje 😀 A muzu uz kezet jen na boku na bricho si uz nelehnu a na zadech se mi spatne lezi to se chci videt tak v 8 mesici 😀 😀
@mmirunda Neboj na boku usneš-budeš muset 😀 Já stí mím pupajzem to dávám jen na boku a to ještě když lehnu na pravej štouchá hošík a na levém zas slečna,takže než najdu polohu je půlnoc a chce se mně čurat a pak zas nanovo 😅 jinak já už ted trochu víc jím ale ráno mně to jde blbě-zvládnu cca krajíček chleba se sýrem,pak jsem měla sojak suchej a kolem 13h polévku po 14h rýži a sladkokys.maso od asijcu-to dojedl manža a ted mlečnou rýži a tím asi končím.
@mmirunda no jak mi nasli tu infekci tak tam dolu zavadim takovou masticku zlutou a ta pak celej den je tece sama zluta a dneska odpolko jdu na wc a na papire jen mimimetr ani ne neco naruzoveleho normalne bych si toho ani nevaimla ale jak to ted porad hlidam tak me okamzite chytla panika a vyvadela jsem
@mmirunda jo vsak to ja ted taky mam skoro lupu 😲 jinak dobry asi jak jsem to zavadela nebo co tak jsem se nekde rejpla nebo tak no ale byl to milimetr a ja uz mela sbalenou tasku u postele pripravene veci a lezela jsem a kontrolovala se co minutu 😀 😀 ted se to u sice smeju ale do smich by nebylo cekala js vodopad kdo to nezazil nevi jakej to je strach

@saraha2 Nazdar krasavice 😉