1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
Já si zítra střihnu OGTT, doufám že se mi neudělá blbě 😀 Ráno si uvařím ten hořký čaj aspoň 😀
ahojte tehulky moje 😀 pozdravujem vas, no my sa konecne vysoime, bolavy zub po troch dnoch vytrhnuty-manzelov 😉 tesim sa, aj ked nas zubar v nasej obci rano odmietol, vsetko zle je na nieco dobre, je este mladucky a ktovie ako by to zvladol-stary cierny zub 🤐
papapa zatial, a spekulujem ze odlozime ket na buduci rok, vobec sa mi uz nechce cestovat do brna 😀 uvidime 🤐
dzkajte sami, stale citam, ked mam cas ci ste vsetky s vasimi mimiskami vporiadku 😵
@adriene já nemyslela vzorek, myslela sem když budeme mít doma sex po 10 dnech tak budou spermonici ok ne, jako jestli jim nevadí když to nebude vyprazdnování denně, tak ste to mysleli?? Samozřejmě že neponesu do caru vzorek týden po jeho pořízení 😀 😀 😀
@malinka_02 😀 😀 ale jo, já to pochopila 😀 Já ti nevím no... jestli to může mít jako vliv... Jestli když tam ty živý plavou s těma mrtvejma... tak jestli je horší šance... ale je pravda, že kamarádka nemohla s mužem otěhotnět, on pak musel odjet na 3 měsíce služebně do Norska a když se vrátil, tak na to vlítli a hned se povedlo 😀 Ale předpokládám, že asi 3 měsíce neabstinoval... 🙂 Tak asi nejlepší je ne každý den, ale tak jednou za 3 dny... 😎
@malinka_02 Trochu jsem hledala a nikde nic moc informace... co ale všude píší je, že před ovulací 3 dny abstinence. Tak na tom možná něco bude 😉
@malinka_02 Nicméně se nedomnívám, že by po 7 dnech tam nějak umřeli... spíš ty co mají, tak zemřou a doplní se nové... otázkou je, jakou pak mají schopnost se vymotat z těch mrtvých, co tam jsou a oplodnit vajíčko 😀 ale to už jsou mé další myšlenkové pochody a možná že hodně zcestné 😎
@adriene 😀 😀 😀 no ono je stejně těžké před ovulací mít 3 denní abstinenci když člověk neví kdy ovulace je 😀
@malinka_02 No právě... to mi povídej... 😀 Já když tenkrát blba s ovulačními testy, tak ty čárky byly takové nijaké a furt jsem říkala... už... ne ne, ještě ne... možná teď... atd 😀 a stejnak prd 😉
@adriene no asi tak, čárka byla taková skoro už ale furt nic a my to dělali týden a nic z toho 😀
holky, není možný že ovu testy zkresluje clostil? já je mám takový jako že by už to mohlo být...ale ovulaci stejně nemám...taky jsme s manželem dřeli obden skoro 14 dní a bylo to zbytečné..teda co se těhotenství týče 🙂
teď mě už asi tři dny neustále píchá v podbřišku, jenže když folíky nerostou, tak nevím, co to může být ☹ ach jo, už abysme byli objednaný do caru 😖
Přeji hezké ráno všem 🙂 Já dnes mířím do knihovny pro učebnice a pak se zastavím za holkama z práce... rozptýlení 😉
@danny38 Přeji Ti, ať to ve zdraví přežiješ a chutná Ti to 😀
@saurer Třeba Tě tam píchá miminko 😎 Jinak my ten ovu test měli takový nijaký i bez clostilu. To bychom se taky mohli usouložit k smrti, nebýt CARu 😀
@malinka_02 😀 😀 to mě pobavilo 😀
@evikj33 Jedem spolu přes kopírák, já dnes také ráno navštívila svou oblíbenou mísu... přijeli jsme do Prahy a já čuchla nového emailového nátěru v baráku a už jsem běžela!! 😲 Je to teď tak 1 za 2-3 dny... což považuji za úspěch a pohodičku 🙂 My malovali včera, máme další místnost hotovou, příští týden položíme koberec 🙂
@saurer Přesně, jak píš @evikj33, ovulace může být i déle... 😉 Mně třeba pracoval každý měsíc vaječník jinak... jeden jel 12. den a další měsíc ten druhý kolem 18. dne. Ale pokud Ti neovuluje žádný, tak CAR už to zařídí 😎
Dobré ráno holky. Dneska jsem se nebyla schopná vyhrabat z postele, ale nakonec jsem se teda donutila. Máme tady takové spací počasí 😖 A taky je to dneska rok, co jsme museli uspat našeho pejsánka ☹ tak je mi tak nějak smutno na duši ...

@mmirunda Ahojky kočičko, a co tvoje novinky? Jak se máš? Já jsem dneska nafouklá jak pouťový balónek. Venku hnusně, tak jsme ani nevytáhli paty ven a ten pohyb asi chybí...