1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@adriene http://jasanek.webpark.cz/plzak.html-vyzkoušej to,jo??pro zajímavost 😉
@evikj33 a ty taky 😉 šup,šup
Ahoj holky, diky vsem za zpravicky...Prvni ultrazvuk je v pondeli...nemuzu se dockat! Jestli je jeden, nebo dva...porad se bojim, aby to bylo v poradku.
Jen jedna vec, ste tu nekdo kdo by mel Crinone gel? Krome neprijemnyho hrudkovani gelu, ktery je od zacatku....se zacalo objevovat v hrudkach neco tmavyho...Vytok krome toho zadny nemam...Mate s tim nekdo zkusenost? Ja nemuzu agolutin - mela sem na nej alergickou reakci tak mam Crinone gel. Diky za postrehy!
@evikj33 No, takovej Birel by nebyl špatnej, akorát po ránu by fakt nemusel sednout 😀 tak pokud to bude s příchutí citronu, tak snad to nebude tak hrozné. Nechápu, že všude doporučují něco jiného. U nás úplně v pohodě do čaje a klidně jsem v něm mohla mít vymačkaný citron, ten jsem si ovšem zapomněla koupit 😀
@danny38 Tak pak moc nechápu jak to mužou hodnotit podle stejnejch tabulek-hlavně někde píšou že se nemá moc chodit spíš jen sedět at je co nejm.zátěž a někde holky psaly že se procházely v parčíku u nemocky.Když je to tak duležité mělo by to být všude stejné 😖 V pekárně si koupím slaninovej rohlík + ten hořkej těhu čaj snad to pak pomuže 😎
@kive76 manzel selen zinek a ecko jedl ale vysledky pak byli jeste horsi tak to zahodil,ted sem ho presvedcila a ji to znovu a za mesic jdeme na spermiogram na imunologii ttak sem zvedava,jestli tomlepsi nebude tak uz je jist urcite nebude 😀
@evikj33 no ono se nema cvicit ze zacatku kvuli tehotenstvi tak sem si rikala ze po transferu bych vzdy do testu necvicila.
@malinka_02 no můj přítel má spermie taky nic moc...ale nám poprvé dělali IVF ICSI takže vybrali tu nejlepší spermii, ale bohužel neoplozeno..
@kive76 my mame jen 2%dobrych spermii tak sme take meli icsi nastesti se oplodnilo vsech 6 ale jedno to brzo vzdalo,ale nechytlo se zatim zadny 😒
Holky tak s tou Mojzisovkou nevim 😀 Krasne sem si dnes nasla kde to rehabilitacni u nas delaj a delala sem ty cviky,mam zasebou 2serie ze 3 a trvalo to hodinu!! No jako hodinu a pul denne to teda vidim zle 😠 ☹
@malinka_02 Jsem ti to říkala 😉 ale jestli vydržíš, tak máš můj obdiv. A to se ty cviky nějak postupně nabalujou, takže za 14 dní bys tím cvičením strávila půl dne...
@malinka_02 já ji cvičila doma a na záda mi to úúúžasně pomohlo 😵 Na otěhotnění všude radí chodit cvičit ke školeným sestrám, umí "napravit" kostrč a prý je to hoodně úspěšné 😉
@evikj33 Ne ne, já se na údaje v průkajdě neptala, na to mám ještě móře času, ale i tak fajn, že jsi to sem písla.
No a s tím rumem by mě to taky asi nadzvedlo, já ho ani nebudu kupovat do vánočního pečení. Nestojí to za to, hnus jeden fialovej, kdovíco bych dotáhla domů 😒
@saurer To víš že držíme palce a pak podej hlášení.
@kive76 Ahojda, taky v pátek podej hlášení, ať jsme v obraze. A držím palce, aby tam cysta nebyla a mohla jsi pěkně začít.
Pekny vecer holky, tak jsem z dnesniho dne vzhuru max 4 hodky zbytek jsem prospala no citim se jak prejeta vlakem a hodne se mi dnes zveda zaludek. Jen snad dobra zprava je ze v patech bych mela vysadit uz konecne vsechny leky pokud bude utz ok no jsem zvedava jak to dopadne
ahoj holky, já jsem nějaká divná, včera večer děsný návaly, dneska večer pro změnu zimnice, teď po dvou hodinách klepání se zase návaly horka, pocení, teplotu nemám, nastydlá nejsem, nemám pocit, že by na mě něco lezlo, včera i dnes večer mě bolí hlava jak prase. co myslíte, nemohlo by se mi přece jen ubydlovat miminečko?
Dobre rano vsem 🙂 Ja za chvili bezim na dalsi velky UZ, aby se koukli, zda jsiu deti OK a pak hned do prenatalni poradny. Tak se tu mejte holky krasne, ja az pozdeji 😉
♥ Ženy, které si miminko moc přejí:
@janulkaa23 ( Gennet Pha ) - 1xIVM ( srpen/12) - neúspěšný, prosinec/12 2.IVF - tak držíme palečky ♥♥♥
@b.bardyova (ISCARE BA ), 2xIUI ( neúspěšné ), 1.IVF září/12 (2E ) zůstali 2 mrazáčci, 28.9. krev - bohužel negativní, ale neboj se, příště už to vyjde ♥
@melisska ( Reprofit Brno ) 4x mimoděložní těhu ( přirozeně),4.IVF ( bohužel neúspěšná ), 5.IVF září/12 (2E), 1.10 krev - nešla, testík byl negativní, příprava na KET , kvůli sliznici posun na listopad/12
@fionna (FN Olomouc), 1.IVF - 24.9.genetika ( schválená adopce - super ♥ ), pokud budou sourozenci, do IVF nepůjde, jinak nechají vložit 1E - MAJÍ LUCINKU ♥♥♥ je nádherná
@radina (Antolská BA) 11.7. stimulace na 1.IVF - 25.7. OPU, KET 1.10 (2E) - negativní - beruško nevzdávej to ♥♥
@malinka_02 (Pha Podolí) 1.IVF (červenec/12)-neuspesne, 4 mrazacci,KET 17.9. (2E), 1.10 krev - bohužel negativní, KO 15.10. - bohužel není dominantní folikul, pravděpodobnost nasazení hormonů - NEVZDÁVEJ TO!!! ♥♥♥♥
@martina_81 (Sanus Pce) 1.IVF červen/12 (neúspěšné), zamrazeno 7 E, KET 16.7. (2E) neuspesny, 14.8.genetika vše o.k., 1.10.imuno a dle výsledků další KET - výsledky cca za 10-12 týdnů, mrzí mě že KET letos nestihnete
@kive76 (Pha Motol) 1.IVF září/12 ( neúspěšné ), nedošlo k ET, říjen/listopad 2.IVF
@absti (Gennet Pha) 1.IVF srpen, 6.7 OPU (7 vajicek), KET 29.9. -negativní, ale nevzdávej to a bojuj dál, držíme ti palečky ♥♥♥
@zelvik (Pha Podolí) 1.IVF duben/12 (neúspěšné), 3 E zamrazena, KET 18.9.(2E), 2.10.krev - POZITIVNÍ - tak co už tě mám šoupnout dolů? Jinak KO v pořádku, další KO 25.10. - držíme palečky a těšíme se na fotečku ♥♥
@kiwisek (ISCARE Pha ) - proběhla změna CAR, v říjnu podle testů konzultace k 3.IVF - zjištěn problém ve spermiu, nasazena léčba, pokus IVF se zatím odkládá - ale kdo si počká, ten se dočká ♥♥
@dadenka111 (Gyn-Fiv BA) 1.IVF červen/12 (neúspěšné), 4 E zamrazena, 27.8. UTZ, 1.KET 31.8. - bohužel o miminka přišla - beruško, jsme s Tebou a posíláme mnoho sil ♥♥♥♥, nevzdá se a bojuje dál
@winterska (Gest Pha) 3.IVF leden 2012- neg, KET květen - //, zamlklé, IUI srpen - neg, KET 18.10. (2E) držíme palečky beruško ♥♥♥ a těšíme se na dvě // - Tak co?? jak to vypadá?
Šťastné ťěhulky :
@tulipanek82 (Helios Brno) 22.6. stimulace 1.IVF (DP), 25.7. ET (1E), 3 mrazacci, pekne // blahoprejeme !!
@adriene ( Podolí Pha ) 1.IVF červenec/12 (1E) - potvrzena jednovaječná dvojčátka, TP 30.3.2013, 11.10. velký UTZ - čeká dva lulínky ♥♥♥♥ BLAHOPŘEJEME!!! - dneska KO - tak ať je vše o.k.
@briuska (Pronatal Pha) 28.6. 2.IUI (neúspěšné), 1.IVF - 1.8. (1E) - těhulinka ♥ screening negativní
@mmirunda (Unica Brno) 1. IVF srpen/12 (ET 2E 12.9.-úspěšný) -jedno miminko s jedním ♥, KO 29.10.
@pupidu (Obilní trh Brno) 1.IVF květen/12 (neúspěšné), KET červen (neúspěšný) - zázrak, těhulka po kapkách dr.Jonáše ♥ - GRATULUJEME!!, - jakpak ty se máš??
@pawlla (Unica Brno) 1.IVF březen/12 (neúspěšné), KET 19.8. (2E) - čeká 1 miminko ♥ KO 26.10. - Držíme palečky, aby bylo miminko v pořádku ♥♥♥
@saraha2 (Obilní trh Brno) 1.IVF duben/12 (neúspěšné), 2.IVF - úspěch, TP 9.4.2013, 1.10 screening, negativní a vypadá to, že tam je lulínek ♥♥♥♥, screening negativní ♥
@chmurkaxy (Gyn-Fiv BA) březen/12 neúspěšný KET (1.IVF), 2. IVF září/říjen, zadarilo se i bez IVF gratujujeme !!!!!!!!! TP 7.4.2013
@ivapo (Gennet Pha) 2.IVF květen/12 (ET 8.5. - úspěšný), screening o.k.TP 19.1.13, KO 31.10.
@sheronka (CAR GynFiv BA) 1.IVF červen 27.6. ET (2E ) - čeká jedno miminko
@zana21 (Gennet Pha) 1.IVF červen/12, 4 E zamrazena, 23.6. ET (1 E), 11.7. – oficiální potvrzení těhotenství! 18.7. kontrolni UTZ vse ok, 31.7. kontrolni UTZ - tesime se na fotecku
@danny38 (Art České Budějovice) 1.IVF květen/12 (1 E), TP 10.2.13, Amnio a UTZ o.k., čeká holčičku aničku, TP 10.2/4.2.2013, 31.10.KO cukrovka v pořádku ♥
@verry (Sanus Pce) 1.IVF duben/12 (neúspěšné), KET květen (2 E),1 mimi, TP 28.1.13, 23.7. – screening + tripple negativní, čeká chlapečka, KO 30.10. test na cukrovku má za sebou
@rory_g (Gennet Pha) 1.IVF duben/12 (nedošlo k ET), 19.6. IUI, TP 10.3.2013, pohlaví zatím neví, tripple testy jsou NEGATIVNÍ!! ♥
@evikj33 (Reprofit Brno) 2.IVF květen/12 (2 E), dvojčátka, TP 5.2.13, 23.7. screening OK, TP 2.2 2013, je to páreček ♥, KO 30.10. + cukr
@mia75 (Obilní trh Brno) 2.IVF duben/12 (2 E), 1 mimi, TP 5.1.13, ceka holcicku
@vall83 (CAR v Německu) 1.IVF březen/12 (2 E),1 mimi, TP 13.1.13, bohužel těhu cukrovka, čeká holčičku Natálku ♥
19. říj v 17:33 • čeká miminko, termín má v červnu 2013 (9. tt) • Odpověz • • Pošli IP •
Krásné dobré ráno holky, doma už je větší klid, tak i nálada na tabulku byla. Jen mi moc nepíšete do IP novinky a já to nestíhám pochytávat, tak kdyby tam měl někdo blbost, tak se omlouvám 😖 Jinak já mám dneska slavný den. Ráno jsem polkla poslední tabletku Utroše a od zítřka už jen acidum folicum 😵 Paráda
@saurer ničeho se neboj a hlavně se ptej,čemu nebudeš rozumět!!!!tfuj,tfu,pak napiš zážitky 😉