1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
Nemuzu si dojit na wc 😒 Uz nevim co delat.
Jo a bricho uz od vcerejska nic,zadny loupani nic..
@mmirunda no právě nijak.. teda spíš jako stejbně jako vždycky, ni neobvyklého, břicho už nebolí ani neloupe a prsa taky nic.. a manžel už zase odjel..
@mmirunda když mě není vubec nic, jako při minulých transferech.. Hele až od úterý za týden. Sem teprve 5den po KETu.
@malinka_02 takže jdeš 20.11. a to bude šťastnej den, já jdu s mrnětem na screening 😉
@mmirunda o to doufám 😀 😀 ale já asi v sobotu nebo v pátek zkusím testík, zchán má narozeniny tak abych si kdyžtak dala ason skleničku na žal..
Jinak ahojt ženy 🙂 @malinka_02 Tak čerstvá várka Tfuj Tfuj Tfuj Mně prsa bolí občas až ted,jinak to taky na začátku nebylo nijak žhavé.... 😉
@malinka_02 Ted už to stejně není v tvé moci,rozhodne bublinka a tvé tělo a ty mužeš jen doufat a věřit 😉
máte nejaké tipy ako prečkať čakanie na tehotenský test? Zajtra mám vklad a tie dva týždne budú ťažké :/ testovať sa skôr určite nechcem - pri IUI som si urobila 4 testy - 2 vyšli pozitívne, 2 negatívne a nepodarilo sa to... tak sme boli sklamaní. Ako to tí lekári myslia, že buďte hlavne kľudná? Veď to je nemožné... inak, v podstate budem neoficiálne zajtra tehotná, nie? Keď mi ho vložia 😀 veď predsa mi vložia živé rozvíjajúce sa embryjko, nie? 🙂 už len, aby sa zahryzlo do steny maternice a je to v suchu...držte palce!
@malinka_02 a ešte k tým prsiam - nič si nerob z toho, že nič necítiš, že sa necítiš "inak" - keď som bola po IUI, tak som si nahovorila v hlave aj to, že mi je na vracanie ráno a nebola som tehotná. Psychika je mocná veľmi. Nebudem ti hovoriť, že na to nemysli, lebo to sa nedá. Možno to vyznie divne vzhľadom k tomu, že išlo o oplodnenie v skúmavke, ale nechajme to všetko na prírodu 🙂
@chilinkaxxx palce držím a až na to příjdeš dej vědět, já sem 5 den po KETU je to už 3 transfer..
@malinka_02 tento sa určite podarí 😉 ja idem na prvý vklad a verím veľmi, že aj posledný a šťastný. A možno sa nám podaria ešte stále tie dvojičky, ako sme si želali 🙂
@chilinkaxxx no já měla minule duchy na testě a 2 dny sem si myslela že to vyšlo a bylo to jen z pregnylu takže já ž sem dost skeptická potom zklamáná, kdy sem si dělala plané naděje..
@chilinkaxxx no já tomu také poprvé věřila, podruhé sem doufalam že ze dvou aspon 1 miminko vyjde a red už sem prostě skeptická no..
@malinka_02 u mňa to isté - ja som mala ovitrelle a z toho boli tí duchovia - len som o tom nevedela, že to spôsobila tá injekcia, tak vznikla maličká nádej. Preto sa nebudem testovať - nechám to na test krvi po 2 týždňoch, ten bude na 100% a keď mi potvrdia na ultrazvuku aj tlkot srdca/sŕdc 🙂 tak sa budem až potom pomaličky a opatrne tešiť. A možno ešte posledná rada, MK je v veľmi dobrý v tom, že tu nájdeš rady, keď si nevieš s niečím pomôcť, ale neseď pri ňom každý deň - to nepomáha psychike - tiež vlastná skúsenosť.
@chilinkaxxx no já jsem byla v uterý na ransferu a manžel měl ve čtvrtek večer pracovní akci, v pátek odjel do sobty a dnes odjel do středy tak sem ráada že koník je a že si mám s kým pokecat když v tom nejkritičtějším období sedím sama doma.
Jinak holky dobre ranko!