1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@evikj33 ja sem normalne v praci tak se moc valet nemuzu ☹ no pockej az budou 3😀
@malinka_02 jo to mě ta moje tak\ umí NAS..T kvalitně i po tel, no nevím po tom všem se snažím musím být pozitivní, mám to nakázané, no a uvidíme, víš je to hnusný ale jestli to nemá být, tak je lepší ted než pak, beru to tak, jestli to má být tak to bude, stejně to neovlivníš, někdo hulí chlastá nbere drogy a má dítě zdravé, já sjem nekouřila, nepila, jedla zdravě, hlídala se, pila malinovník, jedna hnusný semínka a já nevím co a koukni jak to dopadlo,Kočo, bud pozitivní, a neboj ono to jednou vyjde!!!!Manžel řekl at nebulím,at se chovám jako že jsme těhu a jsme pozitivní,a hlava rodiny co řekne to platí néééé 😀 😀 😀
@ekk myslím, že když je jen jedno, nechtějí riskovat, že by se zastavilo jeho stádium vývoje. Uvnitř dělohy je nejpřirozenější prostředí a kdyby to jedno jediné zastavilo vývoj při PK, už není další, které by ti mohli zavést. Důležité je vyvarovat se stresu. Tak se tím netrap, u tebe je mu nejlépe. 😉 A už to tu holkám vyšlo, těhu po 2 denní PK.
@pentagras nemam neschopenku, poprve sem doma byla a stejne to nedopadlo a v caru mi rekli ze to stejne vylezet nejde a kdyz sem v kancelari proc ne, nejdulezitejsi je psychika a na tu neni lepsi byt doma a furt se pozorovat.. Navic ono tezko si muzu kazdy mesic brat 2 tydny neschopenku.A v caru mi rikali ze lezenim se zase neprokrvi deloha takze tak.
@malinka_02 fakt, no on každej car koukám poví něco jinýho, no halvně aby se zadařilo 🙂
@malinka_02 ach jo to nemocí a léků co člověk musí brát, dnes jsem nechala jen za fostinol litr v lékárně, ach jo, no uvidíme jestli to vyjde nebo ne
@pentagras takze zadny pocit nebo stav? Tak to si me nepotesila 😀. ja si tak nejak myslim ze zas nic..
nene, jen mám hroznej hlad, chut na všechno atd, jenže t oje v sugerovaný, takže pocit opravdu žádnej, prostě si to myslím, doufám a přemlouvám ho at tam zůstane a nepustí se až u porodu
@go Ahoj, nene, já sem dneska 9 DC a mám za sebou s dnešním dnem už 3 ultrazvuk, na prvni sem byla 2 DC - ultrazvuk pres bricho, jestli neni zadna cysta, pak 6 DC a dneska 9DC.
@holky hlásím, že OPU bude v pátek v půl desáté - 11 DC - doktor rikal, ze je to sice trosku driv nez obvykle, ale ze by ty nejvetsi - tim padem pry nejzralejsi foliky mohly prasknout a to nechceme ryskovat. Dneska sem dostala tri ruzne injekce plus vecer si pichnu jeste pregnyl, takze sem nadavkovana azaz 🙂 sliznice je pry hezka, 1 cm vysoka a ma tam jakoby nějaké tři rýhy - coz je pry dobre, ze by tam tak mely byt.
jezis, asi me z tech hormonů hrabe, omlouvam se za tu hrubku ve slove riskovat :D

@adriene no prave..sice budu brat jeste do krve leky ale trochu vina snad neuskodi..