1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
Tak kočky moje, za hoďku a půl mám být u pana doktora na kontrole, tak jsem strašně moc zvědavá. Hodně mně zajímá jestli se beruška už otočila hlavičkou dolů a kolik asi tak má, minulý měsíc byla o týden napřed, tak uvidíme. Pak vám napíšu info.
Tak já už jen vyfouknu hlavu a také vyrážím 😉 Pokud si mě tam nenechaj, dám pak vědět, jak to dopadlo 😀
holky díky moc všem, jsem z toho úplně vypaprčená :D
@harley26 příznaky ti můžu krásně popsat, protože před měsícem byl ket neúspěšný a teď úspěšný, tak to mám v živé paměti.. 🙂
při tom neúspěšném mě hned od začátku pobolívalo břicho v podbřišku, teď jsem nic takovýho neměla, bylo to celkově nějak jiný, při obojím mě pobolívala hlava a občas jsem měla nějaké zimnice a tak, ale nic výraznýho, takže to bych taky nebrala jako příznak, teď byl první příznak 3. den po KET a to šílený výtok, ráno jsem vstala a pode mnou louže - normálně čistá voda, bez barvy,, bez zápachu a to mám teď pořád, 4. den se přidala hrozná zácpa, nejsem schopná se normálně vy..... 🙂 no a tak někdy taky ten 3.-4. den mě začalo bolet jedno prso, potom druhý a začaly se nalévat, teď už mám jedno viditelně větší než to první, a to jsem dnes 7. den... 😅 Ale fakt je, že při prvním těhu jsem z A-B jak kdy měla vel. E! takže asi tak... 🙂
@jahodarka No paráda tichounce gratuluji 😉 @adriene Nikde si tě nenechá co by s váma dělali takovou dobu,hezky poupalujete domu a budete balit dárečky 🙂 @danny38 Tobě také přeji uspěšnou kontrolu 😉 Holky já nějak ujíždím na sladkém dnes jsme jeli nakoupit nějaké maso atd..a já si zas musela koupit zákuseček doma jsem si udělala slabší presíčko s mlékem a luxusně si pochutnala 😀 Jist nějak moc nezvládam,ráno akorát ten banán,pak se mně v obchodě zas navalovalo ale ted je mně kráááásně.
@adriene @mmirunda @saraha2 @evikj33 Tak, kontrola dopadla dobře 🙂 Moč, váha i tlak ok, beruška se už otočila, takže je hlavičkou dolů, váha asi tak cca 1660g, na kontrolu jdu ještě až 4 týdny a pak už budu chodit častěji. Domluvili jsme se s doktorem, že si budu teď každý den měřit tlak a hlídat ho a pokud se přiblížím k hodnotě 140/90, mám se ihned ozvat, jiank prý není třeba 🙂 Ještě že mamča tlakoměr má 🙂 Mám i foto, ale takové nic moc, malá opět tak trochu stávkovala 😀 Až objevím kde jsme nechali tiskárnu, tak to naskenuju a večer to sem když tak šoupnu. Je tam tak nějak vidět obličej 🙂
@danny38 gratuluji ke krásným zprávám 🙂 Je dobře, že zatím vše bez problémů a komplikací 🙂 na fotečku se už moc těším 😉
@danny38 @saraha2 @mmirunda @evikj33 Já už jsem zpět z kontroly, nenechali si mě tam 😀 UZ super, pan doktor říkal, že takové "divochy" dlouho neviděl... chvíli byl jeden vpravo a zas vlevo 🙂 Hezky rosteme, jeden má 472g a druhý 506g ... macci 😀 😀 A jsou přibližně stejně velcí, takže paráda. Na kontrole také dobrý, tlakově v poho, váha jde nahoru a čípek ukázkový 😎 Tak jsem jen dostala Aktiferin na krvinky a jsem objednána na OGTT na 17.12. a 13.12. opět poradna a UZ 😉
Ahojky kočky, tak jak @adriene ? a @jahodarka tobě posílám gratulaci!!!
Já jsem zase nějaká marná. V práci fofr - že se všechno ke konci roku musí nakumulovat a bláznit, to nechápu. Včera už jsem domů jela napůl mrtvá, taky mi zase bylo šoufl, že manžel musel jet podél mezí, aby bylo připadně kde zastavit 🙂 ale ustála jsem to. Jen jsem padla v 8 tuhá do postele. Před týdnem jsem vysadila Utrogestan a mám dojem, že se všechno zase vrátilo a zhoršilo (ospalost, navalování...). Už bych si to těhu docela ráda začla užívat 😒
@saraha2 Tak Ti hned pak poreferuju, jaké to bylo a nejnovější zážitky 😀 Já se dnes cíleně zeptala, nakonec to napsali i do zprávy. Ale podle tabulek to odpovídá, budeš mít podobně, také kolem 500g 😉
Též mi dal doktor dnes i fotečku, udělal mi koláž obličejů, tak až se pak dostanu ke sceneru, tak to sem hodím 😉

@jahodarka Jééééé to je krása, to už určitě nebude Pregnyl 😉 Potichounku gratuluju a moc moc moc moc držím palečky 😉 že by konečně další těhu vlna? Posílám těhu bacílky tfuuuj tfuuuj ( jen tak pro jistotu 😉 )