1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@kaijko Děkuju! No určtě se jich zeptám, jestli jsou schopni říct, co to je. Tak uvidíme. Blbý je, že pak v Hloubětíně, kam chodím na gyndu chtějí za to platit - a teď si nejsem jistá jestli 300 nebo 600. No tak doufám, že mi něco budou schopni naznačit na screeningu v Podolí a pak si to nechám říéct až začnu chodit do porodnice. 😒
ahojte... prepacte, viem ze to tu je niekde napisane, ale neviete nahodou ako si sledovat vo VsZP, v akom stave je schvalovanie ziadosti na IVF, pripadne kto to tam ma na starosti? dakujem vam za pomoc 🙂
@zelvik Jak jsme byli uneseny z bubliny, tak jsme kyvli dr, ze si priplatime 3D utz, 5tis za cele tehotenstvi, zaplatime zalohu za pulku a pak druhou..Dr nam bude cele tehotenstvi ukladat fotky a videa na flashku! Za ten screening taky ted budeme platit 1200, jdu do Hloubetina k dr Brestakovi, poslal me tam muj dr, ze je moc dobrej.V podoli jsem byla na posledni laparce, opetoval me Hanacek, myslim si, ze je sikula, poradilnsi dobre s tim mim obrim myomem a je moc sikovnej, tak se tam chci jit zategistrovat 14+0 ..Je tam, ale naval..Me to vychazi na 22.12.
@saraha2 Tak tady pořád mlhavo(inverzně) 😝 ale sem tam prokoukne oskárek a malej už ráno hledal sníh-jak to včera všude zduraznovali.Jinak je mně dnes opět zle snědla jsem banán a vypila čajík ale brutálně se mně navaluje pálí mně žáha a trochu berou křeče do břicha,ale tak nějak nahoře-snad bude vše Ok.Dnes jsem se objednala k zubařce na 10.12 že to spojím s poradnou a sestra si ještě dělala srandu zda držíme pohromadě,jsem jí říkala at to nezakřikne 😅
@evikj33 už se nám taky zatahuje,za chvíli přijde chumelenice 😒 já byla až dnes v tom květinářství,v kabelce kousek chleba,tik taky..no hrůza..jak malé dítě..pořád něco žmoulám,ať na to nemyslím..mě to nejde ze žaludku právě,ale začnu cítit,jak kdybych měla nějaký rolák,nebo něco upnutého na krku a je to jasný... ☹
ahojte picham puregon druhy den a nejaky mam slaby menzes len take spinenie...moze to byt stoho???ake ste mali vy kramy??
@malinka_02 aj ja som skusala kadeco, ale u nas je to tymi spermoskami, cize asi len ivf icsi.
Dobré ráno,holky co máte za sebou Ivf a čekáte zvládáte to? Já vůbec není den co bych na to nemyslela a skoro pořád brečím jsem zoufalá testovat nechci po přečtení některých holek co se radovali a krev pak ukázala něco jinýho mě přesvědčila že počkat. Včera jsem začala lehce špinit a dneska mě bolí břicho jak před mrškou ☹ Ještě malá naděje ve mě žije ale týden je ještě dlouhá doba 😒
Zdravím všechny!akorát jsem dovařila,tak mám lehárko 😉
@sarah321 snaž se nějak zabavit!!vím,že se to lehce řekne,ale taky to mám za sebou..a měla jsem to štěstí,že tady pořád někdo byl,nějaká kamoška atd.takže jsem pak byla ráda,že odešli a na chvíli usla...a žádný brečení!!!musíš být v klidu a pozitivně naladěná,aby se tam bublince líbilo!!!!!!!!!!pusť si nějakou komedii třeba!já začla špinit 5tý den po ET..a bylo to zavrtávání...
@sarah321 jinak to bolení jako před mrškou je taky normal...já to měla tak,že jsem byla přesvědčená,že i přes // mrcha propukne,jaký jsem měla křeče!!a i mudr.říkala,že prvních pár měsíců je to normal v době,kdy MS má přijít,než si tělo zvykne..i špinění že je normal,jak se tam embryjko zavrtává a dělá si prostor
@saraha2 Děkuju za podporu snažím se pořád něco dělat ale moc toho dělat nejde,ted o víkendu máme program jsou tady napoleonské slavnosti tak zítra pojedem a v neděli advent takže se pujdem podívat na stromeček. Snažím se hledat pozitiva ale někdy to moc nejde ale budu se snažit myslet na to hezké 😀

Heské zamlžené ráno všem 🙂