1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@saraha2 Ahoj já prozměnu zase moc nespala.Včera jsem měla nepříjemný rozhovor se šéfem a docela jsme se pohádali.Dělám u soukromníka a ti prostě nemají pochopení proto když někdo marodí:(tak teď se ještě budu třepat aby mě nevyhodil. Snad vše vyjde a nebudu muset tohle řešit 😒
Pojedem na výlet tak si ho nenechám zkazit včera jsem to obrečela ale ted s tím stejně nic neudělám tak to budu řešit až to bude aktuální.
Jinak dobrou chut k tak dobrýmu obědu🙂
Ahoj holky, já taky blbě spím. Večer jsem urvaná a padnu, usnu hned, ale pak tak od dvou hodinu až dvě čumákuju do zdi. Jak jsme pořád nafouklá, tak mě bere břicho a ne a ne usnout.
K obídku máme vinné klobásky, už voní z trouby - skoro už vánočně.
Dekoraci taky nějakou spáchám a za týden se dám do pečení.
Ahoj ženy 🙂 Tak já dělala dnes k obídku hovězí dušené s mrkví a bramborem a na odpo kuřecí salát se zeleninkou.Jinak věneček už je pověšen a svíce namotané na vchodu už asi tejden manža měl zachvat předvánočních příprav.Dnes mně to nedalo tak jsem se dala do terasového okna a mám dost,ještě namně čeká žehlení včera jsem prala 2pračky a kolem 14.h se nasáčkují tchanovci 😖 to zas bude kritika a obskakování.Kachýnka bude zítra u mamky a já už mám taky jednu v mrazáku bude mezi svátkama 😀 Ještě bych měla udělat ten truhlík na okně a je to. @zelvik Tak to je nás parta já než se uložím musím čurat pak konečně usnu zbudí mně opět čurání a pak nemužu zabrat všechno tlačí,dneska dováděli i děti a pak mně zas zbudilo pálení žáhy a tvrdá ruka 😅
Ahojík holky, i já dnes měla brutální noc ☹ Anička se v noci strašně mlela a navíc jsem se budila každou chvíli, protože se mi strašně špatně dýchalo. Měla jsem pocit, že se snad každou chvíli udusím. Fuj, to to bylo ošklivé 😒 Doufám, že se to nebude už opakovat.
Ahoj holky, já sem zase spala jako zabitá, ostatně jako každou noc 😀 jak se máte o víkendu? Já už se nemůžu dočkat středy! Ještě 4 dny do krevních testů, víkend mi uteče rychle, ale pondeli a utery budou zrejme nekonecne ... ve stredu jdu na odber hned v 7:30 a vysledek bude do hodiny. Pokud to napětí teda přežiju 🙂 Jinak se cítím tak všelijak. Samozřejmě hrozně věřím, že to vyšlo, na druhou stranu se cítím "netěhotně" jsem bez jakýchkoliv příznaků, každé ráno se budím s tím, že třeba dneska mi něco napoví, že jsem těhotná a pořád nic ... taky jste to měly, vy úspěšné těhulky??
Ahoj všem tak to tu tak študuju a koukám rozkoukávám .... přijdu si tu jak na stánkách o vaření :D to je tedy parádička já dnes dělala lineckej koláč a jinak v lednu nás čeká IVF u Apolináře .. 🙂
@kaijko no jak bych to rekla..vzdycky kdyz zacnu spinit sem na rom blbe az do konce MS kdy se zase snazim verit a snazime se..ale je to hroz e tezky..
@sarah321 ja mela taky ovitrelle..
@janulkaa23 to je super a cim si stimulovala?
Holky my meli v patek a vcera sexik po docela dlouhe dobe..pred ketem sme to nechteli riskovat a po nem taky ne..a ja pekne krvacela..takove jakoby cucky v rom hleniku a dneska jeste naruzovely vytok..nevim co tomjako je!ja nikdy nemela takove problemy..predesilam ze to byl normalni sex a docela rychly,po te dobe..nic co by me poranilo ☹
@malinka_02
@harley26 holky tak testík nic ☹ ani náznak takže šance opět o něco menší:(
@malinka_02 píchala sem Gonal a cetrotide a beru prášky ještě nějaký
Tak 6.prosince si jdu pro injekce...bože, už za pár dní...minulý víkend proběhla ovulace,tak jsme to naposled ještě pořádně zkusili, co kdyby náhodou....celou dobu jsem pak ležela s nohama na zdi a podloženým zadečkem 😀 .
No a teď mě pořád pobolívá v podbřišku, včera jsem ještě myla okna a úplně mě tak píchalo...na těhotenský test je ještě brzy, ale asi to bude planý poplach a já to mám vsugerovaný a spíš to značí,že dostanu MS, ale normálně mi to takhle brzy nedělá.... ☹

@saraha2 ahooooj.. já taky pečuje pečínku !! kacchýnku!!! ještě teda nevoní.. vylezu na pudu a sundat nějakou dekoraci!!!dcera mi to tu zase vyzdobí !! hihi .. to bude jak v cirkusu!