1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@pawlla To je skoda 😢 Ale zase riskovat je blbost..Si pockas a to paak bude slast 😀 Hlavne at je chlapecek v poradku 😉 Me prave dr rekl delat vse normalne..
@adriene vanu miluju a treba vcera super..Vylezla jsem a na chvili me prestali bolet zada i brisko 🙂 Jinej clovek.. Ve stredu jdu k mymu dr, tak snad tam bude mimisek v poradku 😉
@adriene Jo a je super, ze nedavas jmena se stejnymi pocatecnimi pismeny 😉 Mamka to tak u delala u obou dvojcat (my: Klara a Katka, brachove Roman a Radek) .. a desne me to stvalo..Vic si nas pletly i kdyz jsme kazda jina 😀 Ty budes mit stejny oblicejiky! Jee, to budete mit doma srandu, noo hlavne pred lidma co je nerozeznaji.. 😀
holčićky!! jdu do hajan!! přeji hezkou dobrou noc!! ráno vstávat s dcerou do skoly a pak nadopo. do práce!!jen na chvilku 😉
@mmirunda my bydlime v panelaku takze urcite ne,a taky sme furt v praci a zviratko by bylo porad samo no.. Ono prave to je vetsi ou takec a oslavy do rana s alkoholem a i pripravy protoze to budou kulatiny a po ketu bych radsi mela klid. A sklenicku si taky dam rada kdyz behem par dni oslavi vsichni-rodice,manzel,svagrova a bratranci..
@susanitademacho tak to moc drzime palecky,jsou vamoce tak treba dostanes nejhezci darek..
@kaijko vis ja nevim okolikate se povedlo tobe..ja jsem zezacatku nedelala nic,nepila (mimochodem piju jen strik zadne panaky) a fakt proste kazdy mesic verila ze to vyjde ale ted uz je to jiny. predtim sem taky nevahala ale pak se dostanes do stavu ze si po dalsim neuspechu a jen si rikas ze si se mohla aspon pobavit. Ono jedna vec je taky prijit na jine myslenky a zamestnat se a druha je celodeni akce pro 120 lidi kde musi vse klapnout a ses na nohou od 5rano do 5 druhy den rano a pak musis uz v 8byt na nohou az lidi zacnou vstavat..
Holky, tak sem si udělala test a je taam druhá čárka 🙂))) Jsem dnes 1Otý den 🙂
@zuzullik1001 díky..snad vydrží 🙂
@janulkaa23 musiiiii a mas tam ducha ci poriadnu ciarku?? 🙂 sa tesim ze ti to visli sak ked idu vianoce prania sa musia plnit
@zuzullik1001 je to něco mezi duchem a čárkou..ale nemusíš si brát lupu, aby si to viděla 🙂
@janulkaa23 ahaa tak to je iste maminko bud je jedno alebo dve 🙂) uz nemozes ani spat stoho vsak 🙂)
@zuzullik1001 jjj..l.necháme se překvapit..
@janulkaa23 fakt!!! hezky!!!!! supér!!! gratulovat budu az ťi to potvrdí krev!!!!! nn 😉
@ivapo jjj to určitě...snad nezmizí...zkusím další ve středu...
@janulkaa23 No co to tady poránu čtu zase krásná zpráva tichounce gratuluji a přeji at pěkně sílí 😉 @ivapo O jménech ani nemluv,jakej to byla unás boj,ale nakonec jsme řekli že nám se zamlouvaj a ostatní at nám vlezou na hrb.A Dianka je krásné jméno(bohyně lovu) vlastně všechna jména jsou krásná když se s láskou říkají 😉
@pawlla děkuji....nechci to zakřiknout 🙂

Dnes jsem ještě nepřála všem snažilkám hodně štěstí a trpělivosti a embyjkám sílu na uhnízdění 😉 posílám těhu bacily všem co potřebují 🙂