1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
tak dnes jela blondýna do města koupit hlavně papír..mám vše,jen papír nééé ☹ 😀 achjoooo...naštěstí mám zítra kontrolu,tak snad už nezapomenu...jak tady řešíte ty vitamíny..já ty moje klidně daruju,vzala tak max 4ks...je to calibrum mami 🙂
Těhulky po IVF jaké berete vitaminy pro těhotné? Od II. trimestru beru 1x denně Femibion 400, ale obávám se, abych pak v důsledku neměla nějaké obří miminko. Jak jste na tom vy?
děvčata poraďte mi jaké mám brát vitamíny, je toho tolik a vidím, že se o tom bavíte, tak poraďte, prosím. Brala jsem Nosifol, ale to proto, že mi bývalý doktor chybně diagnózoval polycistická ovária, což bylo vyvráceno. Takže je doberu a chtěla bych brát nějaké jiné. Děkuji moc za radu. Prosím vitamíny teprve pro netěhotné.
@ramdy Je to taková oválná růžová tableta, s polknutím problém nemám. Od II. trimestru beru Femibion 400 kde k té růžové tabletě je ještě jedna s rybím tukem DHA. Kamarádka mi Femibion poradila, že ho sama brala v těhu, nastudovala, že má opravdu vyvážený poměr vitamínů a hlavně ta listovka se dobře vstřebává, některé těhulky s tím vstřebáváním mají problém. Ale je fakt, že nabídka trhu je tak velká, že se člověk pomalu ztrácí.
@ramdy ja čo som sa radila s lekármi tak mi bolo povedané, že buď stačí kys. listová, a ďalšie komplexné vitamíny stačí jesť až potom keď už vieš že si tehotná, alebo odporúčajú Femibion 800... pravda je taká, že ak máš vyváženú stravu a tehotná ešte nie si, tak väčšina tých vitamínov odíde močom von z tela... a keďže lacné nie sú a snažíme sa mesiace a mesiace, treba si to rozmyslieť...
Tak jsem dnes opět brečela...byla jsem na posledním ultrazvuku před sobotní punkcí vajíček...protože jsme dali ty nejnižší dávečky hormonů, pár vajíček se zastavilo a zůstalo malých....mám tam jen tři velké a asi 8 malých tak 15mm :(...,pan doktor mě trošku vystrašil, že nám žádný nezůstanou na zamražení...a že taky neví jestli vyjdou aspoň ty tři vajíčka....místo toho aby mě povzbudil, spíš byl takový, abych byla připravená na vše....no tak jsem to v ordinaci nějak rozdýchala ale doma jsem se úplně rozeřvala...měla jsem bojovnou náladu, ale tohle mě vážně srazilo.... ☹ ☹ ☹
@evikj33 budoucí tatínek už to ví 🙂 pro rodiče to bude překvápko 🙂
@janulkaa23 Hele a kdy nám ukážeš testíky co? Já ti říkala, že to vyjde a ty jsi mi pořád nevěřila 😉
@mmirunda jj jsi zlato 🙂 Na to mpondělním to mooc vidět není, ale včera a dnes se mi to potvrdilo... 🙂 bohužel nemám foťák... :(
@janulkaa23 Ty jsi ostuda 😉 Tak hlavně si ten pocit užívej, i když teď nastoupí permanentní strach 😉
@mmirunda ještě zítra krev 🙂) tak sem zvědavá...
@rory_g děkuji 🙂
@irennn hlavu vzhuru! Můj doktor vždycky říká, že i s jedním vojákem se dá vyhrát válka!!! Možná se ti zdá, že tři je málo, ale zase pokud budou tři a hodně kvalitní, tak je to paráda! Pouzijete PICSI a oplodní se všechny a nakonec muzou byt i dva mrazacky 🙂 neboj, budou prece vánoce a to by v tom byl čert, aby to nevyšlo!!!! 🙂
@harley26 a já jsem si říkala kde jsi🙂tak už mate srdíčko🙂mno to je parada🙂))
@adelinkkaa moc dekuju! Cetla sem, ze si mela nejake zdravotni komplikace, uz si fit? A jaky je dalsi plan boje?
@harley26 holka pořad něco:-/chvíli krvacim pak zase ne.cca před 14dny jsem měla něco se srdíčkem tak jsem ležela na interně(asi z těch nervů).plán je takovy že 7.1. jdu na hysteroskopii aby se mrkly proč se to neudrželo a snad v unoru by mohl byt KET.Ale jinak Dr. říkala že cele naše 1. IVF bere jako uspěšné.Jinak HCG jsem měla pozitivní,ale nízke takže bobek tam opravdu někde zavrtaný byl:-/ o to víc to bolí


Ahoj holčiny 🙂
@zelvik já si myslím, že listovka už není nejdůležitější, koupila bych si vitamíny pro těhulky 🙂
@susanitademacho potichoučku gratuluju a přeju, aby čárka sílila, vypadá to moc dobře 😵